早上10:00出發。到達目的地Raggaschlucht 約AM 10:50。
從票亭入口11:06分開始，沿著峽谷瀑布的木棧道往上走約海拔200m。
到達高處出口後，直接由山區產業道路步行下山。
入峽谷氣溫16度C需要穿防風夾克、跟夾棉夾克。
一路往高走，到了山上時已經熱到兩件夾克脫掉都還覺得熱到噁心，也許是攀走的速度太快。😄
下山到停車場時間12:25分。
所以今天這一趟走了約1小時20分鐘。
這個速度是沒有停留的持續走，其他位同時間走的人也都是一樣的時間完成。
峽谷雖然美，但是水流的衝擊聲還是會讓人畏懼，所以大家就是沿路走拍拍照，沒有多餘的停留，木棧道也很窄不適合拼肩行走。
原本想帶大家感受瀑布之美，沒有想到峽谷裡收不到訊號，只能拍影片讓大家感受。
至於那一隻狗狗真勇敢！
牠自己走完全程，雖然夾著尾巴！😄
走完全程，回到停車場就直接開車回家，實在太熱！
這兩天帶大家出去玩覺得蠻有意思，可惜手機會震動，我自己有一台防震雲台可是我覺得太大，長時間拿著行動會被干擾手腕應該受不了。
有沒有人給建議，戶外拍片目前什麼工具最好用？
可以馬上在臉書直播連結的？
畫質當然要好。
GoPro 很輕便，可惜不能現場立即直播，需要電腦作業。因此不考慮。（我沒電腦）
等有經驗的人建議歐！😄👍
#Raggaschlucht, Schmelzhütten 37, 9831 Flattach
#Kärnten
#門票🎫成人7歐元
外拍意思 在 Re: [閒聊] 大家會參與團拍嗎? - 看板DSLR - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《sheryl721 (地瓜喵)》之銘言：
: 先說明，我沒有參加過團拍，不過最近突然想參加看看
所以言下之意是之前都是私約拍嗎? 是的話，那就繼續私約吧，會學的更多
: 我認為團拍應該是，大家可以互相交流構圖、光影技巧
: 討論怎麼讓照片更接近自己想要的樣子
: 或是還不熟悉跟model對應引導，還沒有足夠作品獨立邀約
: 累積經驗用的
我除了之前參加信義區的外拍，拍完大家一起去餐廳吃飯
餐廳坐下有機會交換相機看照片討論，其餘報名的場次都沒聽過有人在討論攝影技術
反而聽到抱怨哪個團長不好、哪個外拍團不好、又或者哪個MD的八卦，這種話題居多
再來就是前面推文有人提到的，討論器材吧，就是軍武大展 $$$$$$$$$$$
: 但有時看到一些前輩po團拍照
: 每次都是比基尼阿、內衣團拍
: 當然身體線條和情慾可以拍的很藝術很唯美，或是有故事性
: 但他的照片就是.....拍得很色情，光影掌握得很不好構圖也很差(這樣不算人身攻擊吧QQ
: 然後拍了這麼多場照片也都差不多
: (當然也可能是我慧根不足，看不出來其中的藝術感QQ)
打那麼多字，簡單說就是 "難看" 、 不挑圖、毫無審美觀
看大師照容易，自己可否拍出，難啊!
很正常拉，不講比基尼，光是時裝外拍場，一場8人滿團場，後面8個人出的圖
就有可能差很多了，曝光沒控制好的、歪眼斜嘴的、明明風光秀麗卻拍成很像冥婚的
再來光是 直出派 和 後製派 就能夠戰的你不要不要的!
: 有沒有常常去團拍的前輩可以分享
: 跟團拍得到最大的收穫是甚麼呢?
也不用把團拍汙名化，你功力不夠沒有作品集，就很難跟人互惠私約
除非你長的帥、又或者女性朋友多可供拍攝，再不然錢夠多，你要怎麼私約就怎麼約
以上你都沒有的話，團拍就是你最好的選擇。不然你就只能說的一嘴好照片
團拍能學到的就是攝影基本功、跟挑圖審美觀、也可以磨練後製技巧
常有人說去團拍，大家拍的都一樣，但說真心話，一場下來
可能只有2~3人出的圖是大部分人覺得好看的，其餘只是按快門上傳的人
這點真心不騙，現在FB外拍團那麼多，你加幾個看看就知道了
最後我想說，也不用把討論攝影講的那麼高尚!
它可以是職業、興趣、消遣，不可能人人都是大師的
參加團拍就以下幾種人:
粉絲型-特定MD，每場必到，只出幾張圖，餵食MD
放假消遣型-參加外拍戶外走走、看看MD賞心悅目
器材型-秀裝備、測試新鏡頭、機身
真的想拍照型-看出的圖就知道了
醉翁之意不在酒型-不解釋
反正你花錢達成你的目的就好了，管人家幹嘛，真心想哭的是MD吧
被拍的鬼見愁還要狂被人標記，只能用外拍賺的錢安慰自己
各取所需就是了，你功力強，你自然有更多作品更多機會去私約練技術
什麼都沒有? 沒關係! 練嘴! 可以說的一嘴好照片
加油!共勉之!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.82.175
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1511691838.A.8D8.html
一開始我也討厭卡位大隊，後來仔細想想，這狀況會發生也很正常
拿廣角肯定要往前拍，拿長焦的肯定拍到背影，所以互相摟
像我拿廣角按個幾張拍到我想要的畫面，我就退開了
遇到好的團長甚至會指揮廣角的先拍，再換長焦的拍
如果都沒人指揮，別不好意思! 你可是也有花錢的人
直接去拍他肩膀說:不好意思，你入鏡了! 正常人聽到都會不好意思退開
至於問光圈快門要多少... 恩.. 那再多練練基本功吧
真的很多人連最基本的 準焦 曝光值 色溫 都處理不好
真的!將來自己老了，出來走走拍拍美女，也比在家好
很正常啊! 你拍美女可能有幾百幾千個讚，可是你拍其他主題可能只有十位數、個位數
世人本來就愛看帥哥、美女，不然偶像劇主角，阿貓阿狗也可以當
至於拍老人，我相信這主題台灣肯定有人再拍，只是你不認識也沒找到同好而已
補充:我並沒有說拍其他主題不好喔，我只是要表達拍帥哥美女就是大眾市場
符合眾人所期待想看的。其它主題你必須去找到同好，不然就孤芳自賞吧!
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 19:42:35
對不上的原因很簡單! 你說你是coser，好，我現在是攝影愛好者
我連你是誰都無從得知，我要怎麼對上? 肯定雙方都要做出主動
一個主動表達出自己是md想要被拍，一個主動提供作品集想要拍人，才有可能搭的上
其實fb很多互惠的社團了，只是你有沒有去使用
我相信你多在幾個社團po文，總會遇到拍的好的人，機運問題而已
但一對一，人身安全要注意就是了
所以這證明一件事，行有餘力的人再去參加互惠
不然互惠的目的就是一個要作品，一個要免費拍人
被拍的人付出了勞力，拍攝者呢? 得了便宜還賣乖?
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 19:57:10
哈! 我也不敢標記人，我只傳訊息丟FLICKR 和 照片壓縮檔丟雲端供下載
MD真心喜歡你的照片，自然會去使用的
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 20:04:34
老實說，我有一點點看不太懂你表達的意思? 麻煩翻譯翻譯了
為什麼只限定80-200焦段、又限定一樣的角度... 被罵?
拍照不就是嘗試各種焦段、各種角度，控制好人物及後面的背景嗎
如果攝影人站位不動，只拍正面動手伸縮焦段
那我相信就像你所說的，肯定大同小異，只差在後製
唯一我想到的差別就是 準焦 曝光 色溫 還有人像裁切不好
很多人構圖的位置不好，斷在關節處，給人斷手斷腳感
你講的太白了，直接了當，我喜歡!
應該這麼說，團拍要開團成功也是有市場機制的，正妹開團比較容易成功
素人場也是有人開，而且收費低廉，只是報名比較不踴躍
至於把正妹拍得像正妹，只是相對成功機率更高，還是有人會把正妹拍得像鬼新娘
這我看過很多次了，我可沒騙你。
還是那句 "沒有對錯，各取所需" 目前這市場機制就這樣建立的
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 20:59:45
只能說他舉例的例子跟你的例子都有可能發生
差別在於，他那種是心態不正常的md
你遇到的有想法的md，明確告訴你想要的主題是什麼
不過你的例子聽起來有點屌，拍拍
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 21:15:21
那只能說你遇到太極端的團了，還是有不少人帶廣角的
像我就用 14-24 、 24-70 、 35定 在拍，至於拿長焦的不爽關我屁事
我也是有花錢的，如我前面所說，互相互相
我按個2~3張就退了，正常也會有人指揮廣角先拍，長焦後拍
別人不指揮，你也可以當指揮，我相信攝友都聽得懂人話的
如果怕東怕西，那我建議，你還是別拍團拍了，因為這問題永遠會遇到
最後也感謝你回到重點，為什麼很多人拍的差不多
就是拿70-200，正面拍、攝影者站位不動、只動手變焦
或者85 135 只拍大頭，你自己把自己局限在那，就別怪團拍不好
現在也開始有3人場、4人場，不一定8人才開場，想法別太僵
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 21:34:23
因為人是你拉出來的，他本人又沒在我這篇下面留言
不然我也這樣回他。 至於主題是團拍，那就不要談論私約，那就離題了
因為可以私約的話，所有變數都可以自己掌握，根本無須討論了
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 21:45:27
這些我同意
不好意思，我可沒說你不能引用，這句話是你自己說的
我也很明白的說了，那個人又不是在我文章留言，你"引用別人的話"來回我
我當然是回覆你，為何我還要特地去跟你引用的人對話?
私約相對的就是比團拍可以掌握的變數更多、不管是時間、主題、地點、衣服、道具
團拍就是只能選擇別人設定好的，這就是變數，只能說我太早說"掌握一切的變數"
你就往我這個語病打
看來你很喜歡針對極端例子來討論，然後把別人的話延伸成錯誤的意思
你開心就好!
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 22:37:56
是非對錯，自有其他鄉民評論，我從頭到尾只有就事論事而已
我只能說我有我的想法，你也堅持自己的主見，不合而已
至於你要扯什麼自尊心、那些都離題了
※ 編輯: newday (114.45.82.175), 11/26/2017 22:52:57
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