#今天第一次當主持人
#clubhouse 蘇絢慧分享空間
太有趣了，蘇老師很可愛，網路不順跳出去又回來😆今天正好很有空，邊聽邊摘要一下，給沒聽到的朋友一些整理吧（外加一些我的補充）
🤚立下界線，保有自己的主體性，而不是劃下界線
維持一個人完整而獨立的存在
為自己的人生負責任，認識自己
#分辨自己的責任他人的責任
🤚如同細胞沒有細胞膜，就會去吞吃其他細胞➡️惡性腫瘤
不健康也不真實➡️沒有親密的可能性了
🤚沒辦法維護自己和別人混在一起（過於融合）
🤚很害怕在關係中被剝奪和佔用，所以小心翼翼害怕和人連結（過於封鎖）
🤚每個人都是有獨特性的
但社會文化環境是在模糊我們(大家都一樣比較好控制)，但當你開始有一些不一定樣的想法的時候，大家會想要把你變回一樣（環境不會這麼的支持），這時候衝突，摩擦就會產生
🤚當你想要成為獨特性的自我，尋找自我、想要開始維護界限的時候就會出現：內疚、質疑、覺得自私
（過去個樣經驗內化在心中的聲音）
#但還是跟自己的自我價值有關
#像我本人就不太會內疚
#推薦可以看一下內疚清理練習
🤚論對錯，就沒有空間讓彼此說出感受想法（責備、指責別人者也有他的混亂）
可以用質疑好奇來回應：為什麼你會這樣想呢？
#掌控權回到自己而不是想改變別人
🤚我們每個人都有不同的角色（父母、兒女、職業、公民、自我）
別人對於角色的期待，要怎麼分辨分配很重要
#為自己而活
🤚一再侵犯他人界線的人:
（信念）可能覺得界線等於拒絕，無法忍受拒絕
自己界線也模糊也不敏感，當別人立界線的時候你內在的感受是什麼？
（#內在探索、#自我覺察、#早年負面情緒的投射）
🤚當你在替人擔心，看別人的狀態難過想幫助他卻很困擾
#分辨 這是誰的困擾、誰的期待、誰的問題
#別人真的痛苦到底就會改變了
🤚神看待我們是美好的，當你在信仰中有不舒服的感受，不是和神畫界線
去思考和人、和教會、和組織之間的界線，和自己如何在意他人怎麼看待自己
#你是尊貴有價值被愛的
🤚當你在網路中感受到焦慮和不舒服，走進真實世界中，可以接觸到不同人更真實的一面
🤚獨立是個難題，但我們太會去在乎媽媽的心情，這時候就是情緒界線的洞要性，相信父母也有其成長性，他們也有他的議題和功課，你也要讓父母學習獨立，否則你會寸步難行（除非你打算一輩子不離開他），給父母時間和空間去學習、去調適、去發展，建立新生活
#爸媽沒這麼弱的
———————
對了，今天有一個人問，#如何和上帝劃界限，這問題令人難過，信仰讓人自由但宗教讓人痛苦，偏偏信耶穌不是只有耶穌，其中有人、有組織、有律法，很多人在宗教中受傷，而誤會甚至離開了神和信仰。
（但不離開又誤會的反而更加傷痕累累）
神看我們是他 #全然美麗毫無瑕疵的兒女，也許要學的不是如何和上帝畫界線，而是學習怎麼當天父的兒女。
#立下界限
#很多人應該還沒看
#其實我也還沒看
#但我界限頗堅固
其實我也還沒看 在 Re: [閒聊] 該怎麼去體會柏德之門3的好玩之處- 看板Steam 的推薦與評價
※ 引述《kowkow (聯合公園迷)》之銘言：
: 先說我之前應該算是沒玩過CRPG類型的玩家，
: 之前有短暫玩了一下原罪2，
: 但當時覺得是個很豐富的遊戲，沒太多時間玩，
: 所以就也沒玩下去。
: 最近BG3挾著浩大聲勢襲來，熱度超高。
: 本基於一個各類型遊戲都想體驗看看的玩家，
: 想體驗一遍增廣見聞的心態去玩的
: (如果這樣算是跟風仔，那就算我是跟風仔好了)
: (就像很多名作書籍，不是因為你覺得好看而去看，
: 而是為了增廣見聞增加知識量而去看)
: 目前玩了20小時，可以感受到內容是非常豐富沒錯，
: 但總覺得自己會用玩巫師3的角度去玩這遊戲
: (個人非常喜愛巫師3)
: 我覺得或許是某些玩法或是角度認知，
: 我可能沒弄對，才會一直覺得玩起來....
: 卡卡的?
: 會讓我不知道說，是這類型的遊戲本就是這樣，
: 那就是它的醍醐味！
: 還是說那其實算是遊戲沒設計好的缺點?
我跟你一樣是從別的遊戲轉換過來的跟風仔
尤其是我主要玩動作遊戲類型
(兼玩一些滑鼠移動打寶遊戲，所以鼠標操作可能比你習慣一點點)
剛上手有相似的感受，所以我滿能理解你的想法 ：P
不過我是來勸你靜下心來體驗的XD
: 例如
: 1.視角
: 控制行走的時候我喜歡用手把，畫面跟隨角色移動比較有帶入感
: 用鍵鼠移動要配合QWEASD來移動旋轉畫面，就覺得很不順
: 但視角本身沒有可360度全移動，我覺得就有點可惜，
: 沒辦法好好瀏覽這個世界
在序章飛船上我就明顯感覺到很卡
光是讓主角從第一個房間走到第二個房間/第三個房間
我就水土不服花費了快一個小時
你問我在幹嘛？
怎麼可能花這麼多時間？ 不就走出去而已？
其實我是在搜索這個房間內有什麼可以互動的物件 & 是否有奇特的寶物提供給新手
但是不自由的視角(破圖/被物件擋住)
+
跨越高低差移動時，人物有機率在迴圈內來回打轉(最短路徑bug)
+
整張船都紫色，找互動物件我看到脫窗
(邊線還他媽是暗紅色的)
導致我前三小時遊戲在船中迷航
然後我本人還引發嚴重的3D暈
一度認真的考慮要退款
實在是玩起來太痛苦又很難受
: 2.靈敏度
: 人物移動，以及跟人對話等等，常常會選錯人對話，
: 而且對話瞬間，都會有點LAG(非硬體問題)，
: 導致玩起來不流暢絲滑
當我休息過後暈眩稍退 研究一陣子後
發現序章裡，遊戲希望我探索的東西其實沒有很多
也就幾個箱子 / 補血點 /劇情互動機關等
很容易記憶，劇情選項也不多
但我心中跟你有一樣的疑惑
「咦…既然遊戲序章這麼簡單的話，那為什麼沒有點亮物體的快捷鍵。或是…靠近物件會發光的提示效果？」
「如果是平常我玩的某某ACT/RPG 或MMO，這幾樣東西探索完應該不需要花費3分鐘吧？做成這樣是要克意刁難玩家？…到底為什麼要做成這樣？」
然後又過了幾天
我慢慢的適應了這個遊戲的節奏
我開始理解到這遊戲角色就是一直在慢慢走的
跟一般人走路一樣
一步一步走
然後檢查畫面中的東西也是一樣
就像你搬到一個新家
你會用肉眼去上下左右掃瞄家裡有什麼擺設
你不可能像是個遊戲角色一樣展開雷達
然後透視發現3樓衣櫃後方有隻死老鼠
老鼠頭上還有個任務的驚嘆號
這遊戲的探索是很講究實時體驗的
就是要你轉動畫面，用肉眼去找東西
箱子一個一個點開來看裡面有什麼
有些物件故意不點亮就是給機遇
還有考驗角色的探測能力檢定等
啊，不過我認同一件事
就是點亮物件的快捷鍵應該一開始在船上就教玩家的XD
不然會逼死有強迫症的人XDD
: 3.場景動作
: 畫面可互動的東西很豐富，但互動起來的順暢度也是卡卡的，
: 很多路線指引的很不明確，
: 再加上跳躍這個指令....不太理解這個指令的有趣點在哪
: 若是在戰鬥中的回合制還好，可是跑圖的時候，
: 我還要用指令去看看哪裡能跳哪裡不能跳..真的很不流暢
跳躍其實我同意你說的
雖然板友說這是用回合制來模擬即時制
認為這有技術上的難點
但我覺得在回合制的底層架構下要寫成像一般動作遊戲的操作手感也不是辦不到
畢竟除了跳躍外的事情已經調教到很接近一般MMO的體驗了。既然這麼怕普羅大眾不能習慣它的系統，那為什麼不做得更完整一點？XD
比如指定跳躍距離與位置，依照類比搖杆推動的方位與深度來決定就可以了，常玩動作遊戲的玩家對這種有「手感」的微操應該會很快能上手
如果是滑鼠操作者則更簡單，像一般刷寶game位移技能操作即可，按下跳躍鍵時滑鼠最終落點在哪兒就是跳到哪，不能跳就是距離太遠原地不動(顯示距離過長提示)
根本就不需要停下來變半回合制，還要問玩家落點在哪，不就個跳躍動作鍵直接起跳就完事了XD
: 4.背包系統
: 可獲取的物品太多，
: 背包整理的UI介面卻是做的很不智能，
: 很不方便，還是說這也是..醍醐味?
背包真滴爛，大家都有感覺
既然可以自動分類營地物資
那為什麼武器裝備 / 藥水道具 /材料 不能夠自動推疊 & 進包包自動整理？
而且整理包包還不能拉一整堆一起移動
(有啦，只是圈定的範圍很謎，有夠難操作的)
還有我也要吐槽這遊戲介面他媽靠北小
對中年人的眼睛很不友善
比如說那個隱藏頭盔不顯示的按鍵真的小到我看不見
如果不是朋友跟我說，我可能會玩到全破都沒讓角色穿帽子 只因為帽子很醜XDD
還有回營地長休的按鍵我也找很久
: 玩的時候就一直在想...
: 把BG3這整個畫面，人物，配樂，劇情等等用巫師3的系統來呈現
: 好像會更好玩~~~畫面美術風格跟基調也很符合嘛~
: 或許哪些心態我可以調整一下，玩起來會更有意思?
: 又或者哪些真的是設計上的缺失，跟醍醐味無關XD?
板友吐槽你八成是因為你提巫師3
有捧一踩一的嫌疑
不過我真心跟你講
這遊戲就是要放慢心態下去玩
不要想著壓著方向鍵讓角色在房間裡亂滾
然後連打「圈」鍵就可以把所有互動物件搞定
不要想著走到有任務NPC的地方，會有顯目的提示指引你
也不要想拿到所有東西，一切都要佔盡便宜
這遊戲的體驗其實跟生活很像
有很多際遇與代價
然後角色走路就真的很慢 =___=
遊戲有趣的東西其實很多
你有仔細研究對話選項的話會發現
雖然看起來不論你選什麼NPC都會回你相似的答案
但其實配音的語氣跟說法順序完全不同
友善度不一樣，聽起來感受也很不同
(那個配音的工作量，我的乖乖啊~~)
隊友角色也會記住你之前在劇情中的選擇，然後吐槽你前後言行不一，或是稱讚你做得很好
有些劇情上的選擇代價不會立即呈現
而是在隔了幾段劇情後才讓你忽然發現你的抉擇造成了不可捥回的後果
我一開始很扼腕
嘗試讀檔操作選項反悔後
(上一個劇情他馬的在20小時前，想哭QQ)
我竟然發現違心的說出不合我心意的對談，雖然能達成完美的結果，但這結果我卻很不想要
反而是順著自己的意思去選擇選項
雖然結果不那麼美，我反而比較能接受
然後我又悟了
這就是遊戲的醍醐味
它帶給我的真的是另一段「角色扮演」的經歷
有種「如果我穿越到柏德之門，這就將是我的故事」的感受
我從來沒在別的RPG裡感受到什麼是角色扮演
但這遊戲讓我嘗到原來是這樣的滋味
啊…我自己的話題講太多
總之就是這樣
它是需要靜下心來好好思考
然後嘗試去體驗、去經歷、去扮演的遊戲
就像它的作戰是戰棋一般
其實體驗時也差不多，一步一腳印的玩就好
用太速食的邏輯可能很難感受得到
所以建議你慢下來：P
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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.157.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1692814214.A.60E.html
不過這是好事代表大家都想過類似的事
咱們聊聊
首先鼠標作為跳躍落點指示這並不是什麼問題
即時的鼠標動作遊戲如暗黑/POE 等
都執行這種操作方式已久，玩家也沒有不習慣
實際上這種動作遊戲玩家的滑鼠會一直保持在角色的前方，我不覺得有什麼問題
然後講到進入回合制
既然在回合制作戰，拉移動線下能夠自動預期玩家的技能攻擊範圍(跳躍範圍) 還有虛影提示
就代表其實遊戲就是會預計結果先報給你
這在玩家操作角色鼠標一直在角色前方時
虛擬的跳躍結果其實是有顯示時間差的
(預計下跳躍指令時角色其實還沒有起跳)
如果你世紀帝國這種模擬類遊戲玩的夠熟，滑鼠習慣脫離角色更遠，這種時間差還會進一步放大
所以就有玩家跟據結果去修正跳躍路線
或是改按原地面不起跳的反悔空間
(就跟移動路徑可以反悔一樣)
上面只是舉例其中一種方法
實際上我私下是覺得平常逛地圖亂跳就算會扣血或倒伏也無所謂
因為真的很有威脅性的地型/敵方時，玩家會乖乖的開回合制的XD
何況這遊戲還可以即時的S/L
類似的操作動作遊戲比如英雄聯盟也做得很好
啊…不過LOL扔指向技能來跳躍跟BG3的模式好像87%像XDD
(看來要乖乖背下跳躍的快捷鍵了，呵呵)
反正你們明白我的意思就好
我是認為有可能做到且不需要干擾玩家
當然你從遊戲程設角度來說明，OK這塊我不懂所以尊重XD
遊戲引導是在紅龍破窗(?)時才教我
但是我在還沒見到紅龍前就花了三小時
固定視角時邊緣看不清楚我又亂移動角色硬要去看畫面邊的物件
導致自己非常的暈眩XD
然後看到教學後覺得自己好傻XD
但可能有點水土不服
滑鼠的拉框功能跟我想像的很不一樣
其實我也對這個鍵迷惑了一段時間
一開始注意到它時以為是專有名詞的自動展開功能 > 以為會一鍵彈出解說視窗
然後按下去後畫面定格不動了
我以為遊戲壞了就重開XD
後來搞懂後原來要自己把滑鼠移上去XDD
啊，不過我的T說明檔有壞掉一段時間(亂碼)
可能一開始程式也沒裝好
畫面不動時我按什麼鍵都沒反應，包含T跟ESC，滑鼠好像那時也不能動
其它走格子的日式戰棋好像系統跟這也不太像，第一次遇上難免有學習成本
其實就是不習慣而已，但並沒有到很不方便或是討厭的地步(包包例外 咳咳)
實際上我不熟高亮操作時也花很多時間用鼠標去指物件看說明
這樣慢下來後遊戲體驗是很優的
就像上面描述的，我只是覺得「可以有」，嘗試描述「系統上確實有可能辦到」
至於這樣遊戲體驗是否會更佳是另回事
你說的有理，龜毛玩家應該會反過來覺得這樣爛設計很不方便吧
(舉手投降)
我原先描述這個點只是要告訴原PO
「我理解他從別的遊戲換過來的感受」
因為我「有同感」
我沒有要戰BG3系統的意思
事實上現在遊戲的跳躍系統也很習慣了
………(= w =)
…商店都零元購了XDD
※ 編輯: wxi (42.73.253.96 臺灣), 08/24/2023 12:30:35
怎麼選項爆幹多XDD
不過現在倒是很享受了 XDD
m推 starwood: 柏德3跳躍設計應該是比照原罪2的傳送或類似的位移技能 08/24 22:38
※ 編輯: wxi (42.73.253.96 臺灣), 08/25/2023 12:12:58
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