【超渡儀式——福音戰士新劇場版:終 | 盧斯達 on Patreon】
0 本文根本劇透 (但其實新版和舊版的發展和結局殊途同歸,根本沒有劇不劇透?)
1 講福音戰士劇場版《終》,一切又要回到《破》的開首,新角色真希波唱著《三百六十五步進行曲》駕駛著 EVA 殺敵,歌詞:「幸運不會主動走過來,所以要靠自己走過去,一天走一走,三天走三步,前進三步,後退兩步……」,四部新劇場版裡面的碇真嗣也是前進三步,後退兩步。《序》和《破》交代男主角如何跌跌撞撞,由一個逃避困難的少年,變成一個會 (為綾波零) 冒險的青少年。
2 重溫《破》,真是拍得很熱血,你以為這裡已經處理了碇真嗣的成長,他衝破了 TV 版與綾波零矇矓不清的情愫,不再抑鬱,像普通人一樣談起校園和共居戀愛。但,後繼的《Q》又再一次打散這個結構,進行 rebuild 裡面的 rebuild。導演告訴我們,碇真嗣在《破》裡面的表現雖然是成長的結果,但「後生仔始終係衝動」,他只有十幾歲,他的成熟並不是真正的成熟,而且搞出更大問題,他又再帶來世界末日。碇真嗣從一個小高潮墮入更低潮,一切似乎又回到原點,碇真嗣還是那個廢柴。
3 但《終》告訴你,所有經歷的東西都不會消逝,它的影響力會在關鍵時再次浮現。《終》用了不少篇幅描述碇真嗣在正常村落生活,村民代表現實世界,跟他們一起生活,就是活於百姓之間練習「現實感」,將他從幻想之中拯救出來。《Q》其實還是透過批判碇真嗣來批判 EVA / 動漫迷。當碇真嗣沉睡了十四年之後,他仍是少年,其他人卻長大了,而他在一個世界末日的場景下,仍然只關心自己究竟有冇救到條女。
4 而《終》也等於揭穿了,我們認識的綾波零在《破》最後那場熱血的戰鬥中,應已壯烈犧牲。而碇真嗣14年後一覺醒來,無法接受現實,他大喊:「綾波零﹗」也倒映出沉迷綾波零的動畫迷,他們被真實世界割傷之後,逃到了幻想空間像真嗣一樣尋求零的撫慰。
5 所以導演在《Q》和《終》兩次殘酷地提醒觀眾:綾波零只是個玩偶,不是真實的。在上一集,我們發現綾波零不是前兩集的綾波零,在《終》佢直情在觀眾面前爆開,差不多像 《3D肉蒲團》那樣。他要不斷折磨你,連他描述綾波零複制品的篇幅,讓觀眾開始共情她,都是精心計算的惡意,之後佢一樣係爆炸。總之我感覺到導演對綾波零抱著一種強烈敵意和清算態度。「假架啲女﹗」佢咁講。
6 導演要不斷清算他創造的最有影響力女主角,在一切講完之後,似乎都可以理解。EVA 新劇場版四集下來,事實上是反 EVA 的。據說是因為 EVA 的巨大成功,使導演感到自己處於這部作品的巨大陰影之下,人生反而受到限制。EVA 為庵野秀明帶來了精神病,而那精神病的象徵物無疑就是綾波零,而將 「EVA 引起的精神病」繪畫出來,就是舊版本的意識流世界,以及新版本的反宇宙空間。其實都是一件事。新版本解釋得更赤裸,直指那是幻想和現實構成的世界,這是在指 EVA、動漫甚至流行文化。
7 「覺悟」之後的真嗣反過來渡化沉浸在幻想的父親。真嗣在《Q》、舊版後段的精神狀態無疑是陷入妄想,而父親是最後的奸角,因為他代表了繼續沉迷 EVA、那些不願放開 EVA 的愛好者,真嗣的啟蒙結果是他決定清除 EVA,讓世界變成一個沒有 EVA 的世界,讓從無而來的有,最終復歸於無。
8 你也可以說,《終》是一部充滿神道氣息的電影。真嗣最後渡化了墮入顛倒夢想的父親,渡化了自己,也渡化了其他主要精神缺憾角色。法師是庵野秀明,要超渡的「惡靈」是 EVA 這套作品。一班村民年年月月拜一塊石,就會變成靈石,你得拜下去。好像養鬼仔,當你不養了,要處理好手續。《終》希望成為那個代表「跟 EVA 分手」的手續。
9 主旨仍然是誨人不倦:不要沉迷動漫,要面對真實世界。在《The End of Evangelion》(舊劇場版) ,導演的教誨方式相當冷酷和陰鬱,最後明日香對真嗣說出「真嘔心」無疑是在批判觀眾 / EVA 迷。舊劇場版的教育方法是北野武式的,那是一句怒火爆棚的「屌你老味班死毒撚係度逃避現實」,但到了二十幾年之後的《終》,導演像一個和風細雨的慈父。他鼓勵你接受明日香和綾波零是假的,鼓勵你走到真實世界溝女,而他最後也安排了真希波給真嗣,說明真實世界也有其美好的。比起鬧人,更加容易說服人,所以歲月確實給了導演很多智慧。
10 真希波這個角色相當有趣。她自然沒有明顯心理問題,也享受駕駛 EVA,她的存在本身就很「反 EVA」。而幾集裡面各種關於真希波的細節,你會發現她在每次行動都可以完成戰略任務、全身而退,決策上絕不感情用事,但又可以理解別人的感情。反而全劇表面上最老謀深算的人,其實心理最不健全。
11 真希波以人格發展完成度極高的設定存在於故事中。在《破》裡面,高層談到大人之間的政治問題牽扯到青少年 (駕駛 EVA 自相殘殺),自己感到不人道,鏡頭一轉真希波在另一邊也覺得自己的事情牽扯到大人,亦覺歉意。很多類似的細節顯示,真希波超然於大人的陰謀,她無力改變世界現狀,但她會積極利用形勢來實現私人議程。戲中的陰謀組織和父親大人,都是剝削青少年,利用他們人格尚未發展完成的弱點來作惡,你自然也可以這樣看「動漫產業」本身。
12 真希波就不吃這一套,而真嗣因為人格未發展好,所以一次一次被父親算計。也因為父親帶來的巨大痛苦,他十幾歲就成了佛,最後還渡化了父親,literally 拯救了世界。
13 為甚麼不是明日香和綾波零。綾波零是要「殺死」的,她會留在「幻想界」,是少年對於一個完美、順服、娃娃般少女的幻想,它必須死亡來證明男孩成長為男人。明日香對於男人來說,是會在腦裡暗放一間房存放其記憶的那種對象。真嗣和明日香也曾很乾柴烈火,也有過很多真實動人的時刻,但這一切都是年輕的事,what happens in EVA stays in EVA 的意思。
14 真嗣和明日香的關係一向很 toxic,但這種關係格外迷人。明日香表面堅強,但同樣長期陷入妄想,例如強烈的不安全感,所以要時時刻刻用軍事功榮補償受創的尊嚴,她同樣因這些心理缺憾而在劇中陷入絕境。所以這兩個充滿弱點的人在一起,就會是互相傳染精神病,我們經歷過的 toxic relationship 很多都是「真嗣—明日香」模式。
15 明日香氣了真嗣 14 年,二人上一次是分別處於兩台瘋狂互咬的 EVA ,「我沒有幫妳,也沒有殺妳」,於是明日香認可了他的進步,最後她也說了一些「我心裡有過你」的話,最後真嗣也渡化了自己,感恩地表達心裡有過她。那一段還是很動人的。
16 女性之中,真希波代表了「正常人」,「正常人」是毒海沉淪者的菩薩。真希波在戲中也是菩薩一樣的救苦救難支援型角色。她唱的「前進三步,後退兩步」也預報了真嗣或每一個人如何在撞損中成長。
17 真嗣是如何成長的:如果視真嗣為佛陀故事中的佛陀,他本來是被寵壞的王子,但發現王宮外面充滿生死病死,而這也有一日要臨到自己,他不明白可以如何解脫。所以在真實世界 / 貧苦極地中獲得啟蒙,仍然很有普世性。真嗣是在幸存者村落中上山下鄉,重新學習生活。在前集和《終》都有角色提醒真嗣:這世界痛苦的不只有你。這是三番四次速遞上門的認知糾正。他總是要說,你們認為現實是痛苦的,所以逃到 EVA 這間教堂尋求慰藉,但你沒有想過現實世界可能並沒那麼糟。總之導演已到了苦口婆心的地步:要去生活,要去愛,要去受傷,不要拒絕現實,要活在現實之中。「EVA 精神病」的「補完」就是遠離顛倒夢想,「病」好。
18 雖然很多事情都滿足了,但看完新版,會覺得舊版在分鏡剪接機體設計等方面更加精美。像舊版明日香對戰量產機那一段,後來的動作場面就很少有那種效果,在 14 年過去之後很多動作場面是戰艦式交火,舊劇場面是打得血肉橫飛、內臟全飛起來的港產恐怖動作片。
19 原版的調性好像是越掙扎越沮喪,新版的發展是越掙扎越積極,最後到達彼岸。導演屌完你之後,二十多年後還是會送上真心祝福,對中間種種已經消化,超渡了 EVA ,也超渡了自己。
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2 重溫《破》,真是拍得很熱血,你以為這裡已經處理了碇真嗣的成長,他衝破了 TV 版與綾波零矇矓不清的情愫,不再抑鬱,像普通人一樣談起校園和共居戀愛。但,後繼的《Q》又再一次打散這個結構,進行 rebuild 裡面的 rebuild。導演告訴我們,碇真嗣在《破》裡面的表現雖然是成長的結果,但「後生仔始終係衝動」,他只有十幾歲,他的成熟並不是真正的成熟,而且搞出更大問題,他又再帶來世界末日。碇真嗣從一個小高潮墮入更低潮,一切似乎又回到原點,碇真嗣還是那個廢柴。
3 但《終》告訴你,所有經歷的東西都不會消逝,它的影響力會在關鍵時再次浮現。《終》用了不少篇幅描述碇真嗣在正常村落生活,村民代表現實世界,跟他們一起生活,就是活於百姓之間練習「現實感」,將他從幻想之中拯救出來。《Q》其實還是透過批判碇真嗣來批判 EVA / 動漫迷。當碇真嗣沉睡了十四年之後,他仍是少年,其他人卻長大了,而他在一個世界末日的場景下,仍然只關心自己究竟有冇救到條女。
4 而《終》也等於揭穿了,我們認識的綾波零在《破》最後那場熱血的戰鬥中,應已壯烈犧牲。而碇真嗣14年後一覺醒來,無法接受現實,他大喊:「綾波零﹗」也倒映出沉迷綾波零的動畫迷,他們被真實世界割傷之後,逃到了幻想空間像真嗣一樣尋求零的撫慰。
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7 「覺悟」之後的真嗣反過來渡化沉浸在幻想的父親。真嗣在《Q》、舊版後段的精神狀態無疑是陷入妄想,而父親是最後的奸角,因為他代表了繼續沉迷 EVA、那些不願放開 EVA 的愛好者,真嗣的啟蒙結果是他決定清除 EVA,讓世界變成一個沒有 EVA 的世界,讓從無而來的有,最終復歸於無。
8 你也可以說,《終》是一部充滿神道氣息的電影。真嗣最後渡化了墮入顛倒夢想的父親,渡化了自己,也渡化了其他主要精神缺憾角色。法師是庵野秀明,要超渡的「惡靈」是 EVA 這套作品。一班村民年年月月拜一塊石,就會變成靈石,你得拜下去。好像養鬼仔,當你不養了,要處理好手續。《終》希望成為那個代表「跟 EVA 分手」的手續。
9 主旨仍然是誨人不倦:不要沉迷動漫,要面對真實世界。在《The End of Evangelion》(舊劇場版) ,導演的教誨方式相當冷酷和陰鬱,最後明日香對真嗣說出「真嘔心」無疑是在批判觀眾 / EVA 迷。舊劇場版的教育方法是北野武式的,那是一句怒火爆棚的「屌你老味班死毒撚係度逃避現實」,但到了二十幾年之後的《終》,導演像一個和風細雨的慈父。他鼓勵你接受明日香和綾波零是假的,鼓勵你走到真實世界溝女,而他最後也安排了真希波給真嗣,說明真實世界也有其美好的。比起鬧人,更加容易說服人,所以歲月確實給了導演很多智慧。
10 真希波這個角色相當有趣。她自然沒有明顯心理問題,也享受駕駛 EVA,她的存在本身就很「反 EVA」。而幾集裡面各種關於真希波的細節,你會發現她在每次行動都可以完成戰略任務、全身而退,決策上絕不感情用事,但又可以理解別人的感情。反而全劇表面上最老謀深算的人,其實心理最不健全。
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13 為甚麼不是明日香和綾波零。綾波零是要「殺死」的,她會留在「幻想界」,是少年對於一個完美、順服、娃娃般少女的幻想,它必須死亡來證明男孩成長為男人。明日香對於男人來說,是會在腦裡暗放一間房存放其記憶的那種對象。真嗣和明日香也曾很乾柴烈火,也有過很多真實動人的時刻,但這一切都是年輕的事,what happens in EVA stays in EVA 的意思。
14 真嗣和明日香的關係一向很 toxic,但這種關係格外迷人。明日香表面堅強,但同樣長期陷入妄想,例如強烈的不安全感,所以要時時刻刻用軍事功榮補償受創的尊嚴,她同樣因這些心理缺憾而在劇中陷入絕境。所以這兩個充滿弱點的人在一起,就會是互相傳染精神病,我們經歷過的 toxic relationship 很多都是「真嗣—明日香」模式。
15 明日香氣了真嗣 14 年,二人上一次是分別處於兩台瘋狂互咬的 EVA ,「我沒有幫妳,也沒有殺妳」,於是明日香認可了他的進步,最後她也說了一些「我心裡有過你」的話,最後真嗣也渡化了自己,感恩地表達心裡有過她。那一段還是很動人的。
16 女性之中,真希波代表了「正常人」,「正常人」是毒海沉淪者的菩薩。真希波在戲中也是菩薩一樣的救苦救難支援型角色。她唱的「前進三步,後退兩步」也預報了真嗣或每一個人如何在撞損中成長。
17 真嗣是如何成長的:如果視真嗣為佛陀故事中的佛陀,他本來是被寵壞的王子,但發現王宮外面充滿生死病死,而這也有一日要臨到自己,他不明白可以如何解脫。所以在真實世界 / 貧苦極地中獲得啟蒙,仍然很有普世性。真嗣是在幸存者村落中上山下鄉,重新學習生活。在前集和《終》都有角色提醒真嗣:這世界痛苦的不只有你。這是三番四次速遞上門的認知糾正。他總是要說,你們認為現實是痛苦的,所以逃到 EVA 這間教堂尋求慰藉,但你沒有想過現實世界可能並沒那麼糟。總之導演已到了苦口婆心的地步:要去生活,要去愛,要去受傷,不要拒絕現實,要活在現實之中。「EVA 精神病」的「補完」就是遠離顛倒夢想,「病」好。
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【番外篇】
淺談玩具心路歷程&什麼原因讓我入坑海洋堂?!
https://youtu.be/gIXrQjOHyhs
【關節配置】
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技山口式042 機動警察劇場版-英格拉姆1號機
https://youtu.be/FtvNqf2bx7Y
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技山口式009 EVA-03參號機
https://youtu.be/1Cjxby7yPgk
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技山口式008 SHIN GETTER-2 新蓋特二號:
https://youtu.be/zL1qlBrld60
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技山口式電擊Hobby誌上限定-XAN斬:
https://youtu.be/f4zP7ItrmDI
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技山口式007 KING-GAINER:
https://youtu.be/bm1XZPu8IMw
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技山口式003-Dante但丁:
https://youtu.be/4H7OzLlX2ws
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技山口式002-太陽之牙DOUGRAM道格拉姆:
https://youtu.be/0B-f47KjC4o
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技驚奇山口式010靈蝶:
https://youtu.be/zdWnpvnI4fI
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技驚奇山口式009蝙蝠俠:
https://youtu.be/mYlzZ95oeaw
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技驚奇山口式008屠殺:
https://youtu.be/MZVZiC8HGm8
《關節配置&POSE》海洋堂轉輪科技驚奇山口式007美國隊長:
https://youtu.be/g3VtqEg5wag
《教你拆解》海洋堂轉輪科技驚奇山口式006萬磁王:
https://youtu.be/PDvvfxrCGfc
《教你拆解》海洋堂轉輪科技驚奇山口式005金剛狼 & 鋼鐵人小補充:
https://youtu.be/aQe4eXn9_j4
《教你拆解》海洋堂轉輪科技驚奇山口式004蜘蛛關/格溫:
https://youtu.be/PQ4a7Bs1EZg
《教你拆解》海洋堂轉輪科技驚奇山口式003猛毒:
https://youtu.be/ZkX-b-2pbvw
《教你拆解》海洋堂轉輪科技驚奇山口式002蜘蛛人:
https://youtu.be/xmEZCV5Fhbc
《教你拆解》海洋堂轉輪科技驚奇山口式001死侍:
https://youtu.be/OHIZ8COgB3A
簡單分享如何把玩海洋堂轉輪科技山口式!:
https://youtu.be/cyZh1Yb87LE
【開箱】
《玩具開箱》S.I.C KAMEN RIDER FOURZE SIC 假面騎士 FOURZE
https://youtu.be/XNuGYi1xx34
《玩具開箱》figma SSSS GRIDMAN 電光超人 古立特
https://youtu.be/LEA5bOGDPq8
《玩具開箱》MG 1/100 ZGMF-1000/A1 GUNNER ZAKU WARRIOR 砲擊型薩克勇士(露娜瑪莉亞專用機)
https://youtu.be/36L8XDyMK0I
《玩具開箱》S.H.Figuarts SHF PS4 Spider-man Advanced Suit 蜘蛛人 電玩版 先進戰衣
https://youtu.be/HBPvZKwibYA
《玩具開箱》RIHIO無限深遠 MM003 VERMIN SLASHER 虫豸切割機(下)
https://youtu.be/pp3NdFJMahM
《玩具開箱》RIHIO無限深遠 MM003 VERMIN SLASHER 虫豸切割機(上):
https://youtu.be/Tn1S96yN6qo
《玩具開箱》壽屋 組裝模型 ULTRAMAN 鋼鐵奧特曼/機動奧特曼/超人力霸王:
https://youtu.be/_t4wBKSxDUY
《玩具開箱》海洋堂扭蛋-骸骨人海賊篇:
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《玩具開箱》Figma-鬥陣特攻/守望先鋒-ZENYATTA禪亞塔:
https://youtu.be/P3f1PYkoeFg
《玩具開箱》海洋堂-TRIGUN槍神-GAZELLE THE PEACE MAKER 卡賽爾-和平製造者:
https://youtu.be/R9tTvHgBZnY
《玩具開箱》海洋堂轉輪科技山口式001-新蓋特:
https://youtu.be/fLHo-QRqvTI
《玩具開箱》BANDAI RG Nu-Gundam 素組把玩分享:
https://youtu.be/0fw2STndYPY
《玩具開箱》ROBOT魂 RX-78GP02A:
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《玩具開箱》年代老物-海洋堂山口式斜切-新世紀福音戰士-EVA SERIES量產機&二號機屍塊:
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《玩具開箱》BANDAI組裝模型 Cinema-rise Standard Toy Story4 Woody & Buzz Lightyear 胡迪&巴斯光年:
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《玩具開箱》年代老物-海洋堂山口式斜切-電腦戰機Virtual-On Apharmd S:
https://youtu.be/Py-_SBV_1IE
《玩具開箱》海洋堂轉輪科技驚奇山口式013-IRONMAN 鋼鐵人 血邊盔甲:
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《玩具開箱》海洋堂轉輪科技驚奇山口式012- X-MEN GAMBIT 金牌手/牌皇:
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《玩具開箱》海洋堂轉輪科技驚奇山口式011-DEATHSTROKE喪鐘:
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今天我怕大家閒我廢話多,所以~要來說更多的廢話!
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https://youtu.be/OHIZ8COgB3A
簡單分享如何把玩海洋堂轉輪科技山口式!:
https://youtu.be/cyZh1Yb87LE
【開箱】
《玩具開箱》S.I.C KAMEN RIDER FOURZE SIC 假面騎士 FOURZE
https://youtu.be/XNuGYi1xx34
《玩具開箱》figma SSSS GRIDMAN 電光超人 古立特
https://youtu.be/LEA5bOGDPq8
《玩具開箱》MG 1/100 ZGMF-1000/A1 GUNNER ZAKU WARRIOR 砲擊型薩克勇士(露娜瑪莉亞專用機)
https://youtu.be/36L8XDyMK0I
《玩具開箱》S.H.Figuarts SHF PS4 Spider-man Advanced Suit 蜘蛛人 電玩版 先進戰衣
https://youtu.be/HBPvZKwibYA
《玩具開箱》RIHIO無限深遠 MM003 VERMIN SLASHER 虫豸切割機(下)
https://youtu.be/pp3NdFJMahM
《玩具開箱》RIHIO無限深遠 MM003 VERMIN SLASHER 虫豸切割機(上):
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《玩具開箱》壽屋 組裝模型 ULTRAMAN 鋼鐵奧特曼/機動奧特曼/超人力霸王:
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《玩具開箱》海洋堂扭蛋-骸骨人海賊篇:
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eva量產機 在 B雷 Youtube 的最佳解答
Hello大家好!我是B雷
今天來分享SIC假面騎士FOURZE
SIC接觸的不多,但至少有摸過跟買過幾個產品
這款FOURZE當初就被造型驚豔,一整個洛克人的帥氣風格
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但是開盒把玩與欣賞過後,個人覺得12000日元有點太過於自信了~
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了解這些關節的特性&意義,一起來愉快的研究海洋堂吧!
感謝各位,我們下次見!
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eva量產機 在 [閒聊] 劇場版明日香打量產EVA 真的有受傷耶- 精華區Evangelion 的推薦與評價
剛剛把收藏已久的DVD拿來看
重看了劇場版
看到明日本開二號機 殺光EVA系列 然後被槍插入頭部
後來仔細看 發現槍插入後 二號機停止活動
但是明日香的臉部 嘩啦啦啦的 拼命流血耶 = =|||
難怪 我以前就一直納悶
二號機都同時活動了 為什麼他還那麼痛(停後 應該沒神經連接了)
不過 我又感到很懷疑了
EVA不止是痛覺傳給駕駛員?
受到的傷 駕駛員也會受傷?
那大戰 最強之使徒時 初號機的左手被炸飛
為什麼 男主角的手沒噴血?
還是說 我錯了? 因為我認真了?XDD
--
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◆ From: 218.171.227.198
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zerojm0o0o (飄) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Mon Aug 20 20:58:40 2007
一直以來 我都覺得劇場版的設定充滿了BUG...
先發表同步率與駕駛員受傷的觀感好了
從作品一開始就開宗明義說了:EVA是藉由駕駛員的神經連結來操縱的
因此在某個程度上,駕駛員應該會跟EVA有同樣的感受
所以才會出現初號機被參號機掐脖子,真嗣也出現勒痕
還有被光束正面擊中的初號機,真嗣在駕駛座中一樣承受痛苦
留著鼻血被抬出來
可是這些應該都是比較關於大腦神經層面所受的傷
所以被噴中光束的真嗣,只是流流鼻血就昏了,身上並沒有外傷
掐住脖子的勒痕,中斷神經連結後也消失無蹤;
被切斷雙臂跟頭部的貳號機,只有機體大破,而駕駛明日香沒有外傷
同理,被力之天使擊斷左臂的初號機,真嗣也是劇烈疼痛,卻沒有手部外傷
所以EVA的駕駛員除了大腦皮質的受傷外,外傷應該都是撞擊造成的
不然美里也不會提到只有在EVA裡面,AT立場就會保護那些孩子的
(應該沒有機在人在 機亡人亡的疑慮)
依個人主觀感覺,劇場版中明日香眼睛負傷,還有沒電以後繼續負傷的情況
應該只是要符合劇情張力的表現
畢竟連要達到神之同步400%的真嗣,在斷電後左手跟沒事一樣的拉操縱桿
附帶一提:在跟量產機酣戰的明日香是不會有長髮飄逸的鏡頭的
因為替代栓裡充滿的LCL......劇場版人員可能忘了.........
沒話好講了 先打到這吧
--
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◆ From: 125.225.92.104
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ZephyrAvatar (Zephyr) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Mon Aug 20 21:31:48 2007
※ 引述《zerojm0o0o (飄)》之銘言:
: 依個人主觀感覺,劇場版中明日香眼睛負傷,還有沒電以後繼續負傷的情況
: 應該只是要符合劇情張力的表現
: 畢竟連要達到神之同步400%的真嗣,在斷電後左手跟沒事一樣的拉操縱桿
: 附帶一提:在跟量產機酣戰的明日香是不會有長髮飄逸的鏡頭的
: 因為替代栓裡充滿的LCL......劇場版人員可能忘了.........
: 沒話好講了 先打到這吧
我想可用同步率的高低來考慮這樣的問題...
應該不難想像同步率越高,機體與駕駛員的受傷情形會越接近...
所謂同步,就像是同時做一樣的動作,受傷也是相同...
平時操縱EVA時,同步率都沒有那麼高,所以受傷情況也不會那麼明顯地同步...
另外還有一點我想原PO也沒注意到,就是A10神經是否有接續的問題...
也可以說是是否處在同步狀態...
每次機體受到重創,指揮部的反應一定是馬上切斷神經接續...
應該就為了避免大腦對於其實沒有的創傷做出過度反應...
而切斷了神經接續之後就沒有這樣的問題了...
對抗14使徒時,真嗣在用力拉扯的時候,因為沒電,神經接續應該早就斷了...
所以可以自然地使用,之前在戰鬥的時候,真嗣不也用手握住斷掉的手臂那邊...
好像手真的斷了一樣嗎???前後應該看得出差別吧...
回到明日香,當時同步率之強,從她揮手一抓,絕對領域就能橫掃千軍的情況看來...
就算沒到400%的生命原汁狀態,也已經相當高了...
在這樣的情況下,受創同步的情況到達這種地步應該也不奇怪了...
或者動畫中便是利用駕駛員重創,來表達明日香的同步率之高...
最後講講附帶一提的部分,我忘了當時動畫中有沒有注入LCL了...
說不定連LCL都沒有注入,至於有沒有可能在沒有LCL的情況下待在駕駛艙駕駛...
這有待研究...
另外我們並不知道LCL的成分是啥,說不定他是種可以允許長髮飄逸的物質...XD
以上都只是個人想法,僅供參考...
--
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◆ From: 123.240.64.160
※ 編輯: ZephyrAvatar 來自: 123.240.64.160 (08/20 21:33)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: artf08 () 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Tue Aug 21 01:17:57 2007
長髮飄逸的問題..
我以前在EVA的動畫不知道什麼本中有看過解說(就是有動畫片段和解說的本子)
基本上EVA中有很多畫面只是表現方式而已,例如在座艙中的普通對話
ex:畫面中真嗣和明日香對話
------------------------------------------------------
| 囧 (真嗣,頭看左下方)|
| |
|囧 (明日香,頭看右上方) |
------------------------------------------------------
但是實際上,應該是看著座艙中的液晶螢幕才對,根本不需要轉頭,
只是畫面的效果讓觀眾看到他們倆在對話,記得那本書上是這樣寫的。
同理頭髮飄逸的問題我想應該也可以套用在這上面,只是畫面的動態感表現方式吧。
年代久遠的記憶,手邊沒本子,有誤請改正。
※ 引述《ZephyrAvatar (Zephyr)》之銘言:
: ※ 引述《zerojm0o0o (飄)》之銘言:
: : 依個人主觀感覺,劇場版中明日香眼睛負傷,還有沒電以後繼續負傷的情況
: : 應該只是要符合劇情張力的表現
: : 畢竟連要達到神之同步400%的真嗣,在斷電後左手跟沒事一樣的拉操縱桿
: : 附帶一提:在跟量產機酣戰的明日香是不會有長髮飄逸的鏡頭的
: : 因為替代栓裡充滿的LCL......劇場版人員可能忘了.........
: : 沒話好講了 先打到這吧
: 我想可用同步率的高低來考慮這樣的問題...
: 應該不難想像同步率越高,機體與駕駛員的受傷情形會越接近...
: 所謂同步,就像是同時做一樣的動作,受傷也是相同...
: 平時操縱EVA時,同步率都沒有那麼高,所以受傷情況也不會那麼明顯地同步...
: 另外還有一點我想原PO也沒注意到,就是A10神經是否有接續的問題...
: 也可以說是是否處在同步狀態...
: 每次機體受到重創,指揮部的反應一定是馬上切斷神經接續...
: 應該就為了避免大腦對於其實沒有的創傷做出過度反應...
: 而切斷了神經接續之後就沒有這樣的問題了...
: 對抗14使徒時,真嗣在用力拉扯的時候,因為沒電,神經接續應該早就斷了...
: 所以可以自然地使用,之前在戰鬥的時候,真嗣不也用手握住斷掉的手臂那邊...
: 好像手真的斷了一樣嗎???前後應該看得出差別吧...
: 回到明日香,當時同步率之強,從她揮手一抓,絕對領域就能橫掃千軍的情況看來...
: 就算沒到400%的生命原汁狀態,也已經相當高了...
: 在這樣的情況下,受創同步的情況到達這種地步應該也不奇怪了...
: 或者動畫中便是利用駕駛員重創,來表達明日香的同步率之高...
: 最後講講附帶一提的部分,我忘了當時動畫中有沒有注入LCL了...
: 說不定連LCL都沒有注入,至於有沒有可能在沒有LCL的情況下待在駕駛艙駕駛...
: 這有待研究...
: 另外我們並不知道LCL的成分是啥,說不定他是種可以允許長髮飄逸的物質...XD
: 以上都只是個人想法,僅供參考...
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◆ From: 61.216.4.128
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Blacknoir (OH YES~~) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Tue Aug 21 11:20:01 2007
從以前看EVA就感覺同步率的設定是一個奇妙的設定
當初看零自爆那集全身爬滿那噁心的東西時總覺得有些怪怪的
同步率可以造成這樣的情況嗎?
何況印象中零的同步率也沒有特別飆高的樣子
不過話說初號機大戰最強之使徒時左手被炸那次
主角的同步率那時應該還沒覺醒到400%
是之後電力耗盡才覺醒的
所以不會嚴重到噴血吧
那集明日香雙手切斷也是感覺上超痛而已也沒噴血阿
而且零那集被爆頭噴血才可怕的說(汗= =a)
※ 引述《liwmewmew (刺蝟的進退兩難)》之銘言:
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: 看到明日香開二號機 殺光EVA系列 然後被槍插入頭部
: 後來仔細看 發現槍插入後 二號機停止活動
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: 話說 我以前就一直納悶
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◆ From: 140.115.130.40
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: xxray (驕傲是自卑的反應) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Tue Aug 21 21:27:33 2007
我發現,現在好像有三個問題:
1.同步率與受傷的關係。
2.LCL與長髮飄逸的問題。
3.子螢幕對看的問題。
----
關於第一點,首先說的就是因為同步率而使大腦皮質感覺到痛,
並不會讓肌肉出現相對應的形變(例如脖子出現掐痕、身體長出一條一條的東西)。
此外,第二集中初號機被使徒抓住左手時,真嗣的左手並沒有出現凹痕,
只有為了對抗痛覺,造成肌肉緊繃而冒青筋。我認為這才比較正確。
(若會形變,那麼劇場版的明日香可就不只是抱肚子,而是肚子在插入拴內開花...)
所以,結論是:對抗第13、16使徒時,GAINAX太嗨了,所以不小心畫進去了(!?)
至於劇場版比較有問題的不是那個「手臂變成兩半的畫面」,
那個其實可以當成一種「意象」。
劇場版有問題的應該是「沒電了,為啥被開肚子還會痛?」
(眼睛痛我認為沒問題,因為那可以解釋成連結斷掉後的餘痛。)
不過這又牽扯到「沒電時神經連結會不會斷」的問題了。
我認為會斷,因為對抗十四使徒時,真嗣斷電後被扔到山坡上,
還被爆胸、戳核心,可是真嗣好像都不會痛...
不過這個證據好像不夠強烈,因為這也可以解釋成真嗣當時已經抓狂了,
滿腦子都是「動啊動啊」......
所以,要從另一個「能源」角度來看。
神經連結的原理,是利用LCL通電後,改變LCL成分的排列來連結的。
(所以劇場版的貳號機插入拴絕對有放LCL,不然別說連結了,明日香會先窒息...)
既然要「通電」,總要有電吧?
而劇場版沒電的貳號機是如何令明日香「痛到抱肚子」的?
這......就姑且當作「劇情需要」吧......
(習慣了...是說打12、14使徒時,沒電卻暴走的初號機也沒有S2機關,能源哪來?)
畢竟若不這樣,庵野便很難把明日香帶向暴走的劇情...
所以第一題的結論是:
真正的受傷的畫面,應該不會表現在駕駛身體上,同步率愈高只會「愈痛」。
而身體上出現形變、EVA沒電駕駛卻會痛,這都是Bug而已。(Bug真好用XD)
----
第二點,長髮飄逸的問題,因為我沒有不戴泳帽下水過(多髒啊),
所以我不曉得在水中頭髮會不會漂。(況且我是男的啊...哪來的長髮...)
況且明日香的頭髮平時在插入拴中可沒有「漂來漂去」的啊...
若是在水中,頭髮應該要「散散的」吧?
我覺得這才是比較有問題的地方......
不過就我看LCL濺起的樣子,感覺它的黏滯係數似乎挺高的...
(黏滯係數高,也可以『順便』保護駕駛員啊,柳田理科雄說過XD)
再加上LCL是從腳下開始注入的,
而不是先注好LCL,駕駛在跳進去,(這樣頭髮會變成超級賽亞人吧?)
所以應該是「頭髮被黏在一塊兒,所以漂不了」?
另外我推測LCL除了很黏以外,應該也很會揮發,
不然明日香和真嗣在對抗第七使徒時,出了不可能先吵架,
而是處於一種「全身黏黏的,並且嘔吐」的狀態...
突然覺得好噁心,這個主題還是算了......
----
第三點,子螢幕對看問題。
這個簡單。因為我覺得這可以想像成:
明日香的小螢幕出現在真嗣插入拴的左下方;
真嗣小螢幕出現在明日香插入拴的右上方。
所以講話時當然會往那個方向看了。
三人出擊時的對話狀況,可以想像成這是一個討論室,三人位在三角形平面的三頂點,
真嗣
∕ ﹨
∕ ﹨
∕ ﹨
∕ ﹨
明日香—小零
現在以小零的角度來說,先畫一條斜線隔開小零與另外兩位,
然後把這條線當成「小零眼中的畫面」就很明白了。
真嗣在對明日香講話時,自然會往那個方向看,因此小零就會看到他們兩人對看的畫面。
當然,這個「轉頭」論點是建立在:
1.插入拴的螢幕很大(整個都是)。
2.插入拴的螢幕不是平面,是有弧度的。
舉個反例:機動戰艦撫子號(其實我只看過一點點...)
明人的駕駛艙,螢幕是平面的,又很小,所以每個人都是往前看,不需要轉頭。
題外話,我小時候一直以為插入拴的畫面是「駕駛的視覺投射」勒...
也就是視覺神經直接和EVA攝影機連結,所以「直接看到」。
因此我也以為那些對話用的子畫面是「直接在駕駛腦中產生的」...
後來發現,初號機在12使徒內部時,沒電的狀態下,
真嗣居然可以把螢幕打開又關上(這時應該沒有同步率才對啊)
當時我才知道那個「螢幕」真的是螢幕....Orz
(話說第12使徒那一集我一直漏看,結果最後我只看到AXN的原音版...沒看過中配orz)
----
次回也有service service呦~
(光速逃)
※ 引述《liwmewmew (刺蝟的進退兩難)》之銘言:
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地球為什麼是圓的?
因為只有這樣,才能使每個人都自以為是世界的中心。
--節錄自 張系國〈棋王〉--
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作者: xxray (驕傲是自卑的反應) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Wed Aug 22 16:58:12 2007
說這麼多,好像都找不到解答。
不過今天凌晨我看到鋼彈ZZ的OP,
突然發現了所有問題的真正解答!
「......不要用帶有常識的眼鏡窺看我們的世界,
忘記了夢想的古老地球人啊......」
一句話點醒我夢中人!
這就是解答啊!
因為你我所有人都是Old Type,都拿常識來討論,
所以才沒法瞭解EVA其中的奧秘啊!
(對不起,我是來亂的)
--
「一個人只要認識他馴養的東西就好。」狐狸說:「很多人不再有時間去認識東西。他們
在商人那裡買現成的東西,但是因為商人並不賣朋友,所以很多人沒有朋友。假如你想得
到一位朋友,那麼就馴養我吧!」
「我該怎麼做?」小王子問。
狐狸回答說:「你該很有耐心。你先坐得離我遠一點,像這樣,坐在草地上。我就拿眼角
看你,你不要說話。語言是誤會的泉源。但是,每天你可以坐近我一點...」
--
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