回答粉絲問題:必讀篇
ヾ(๑╹◡╹)ノ"打工度假、來法學餐飲、老姐中肯文
//甜點之路,學而時習之,不亦樂乎?//
/獻給對選擇法國甜點學校或工作有疑問的人/
因為兩年前取得法國甜點師工作簽證的關係,開始有在法留學的台灣甜點學生問我要怎麼樣才能找到打工,甚至是進一步取得工作簽證;在工作場合中,法籍同事們雖然年資比我多,但是職位多半比我低,所以學徒們也會問我很多有關於生涯規劃與後續找工作的問題。
+台灣人留法學習甜點部分:
不管是LCB還是Ferrandi還是Lenôtre畢業,因為在學期間相對比法國人短,企業實習經驗也比一般正統法國甜點學系制度下的法國人少,
所以建議在學期間就要利用還有學生簽證的時候好好的找實習。
找實習跟找工作一樣,在簽約之前了解企業屬性是很重要的,要爭取到好的實習,人脈也是很重要的,天助努力者,平時上課認真常跟合的來的老師交流,自然會留下好印象,到時候找實習老師也會比較照顧你。
說到這裡,就算學校主打法英雙語授課,但其實無論企業實習或是在法生活,法文都是很重要的生活工具,平時在校期間和老師們交流也是用法文。
我當初來法時,把法文想的太簡單(因為之前考GRE跟TOEIC都不勞而獲),所以只在天肯學了三個月的法文,把初中高級上完就來巴黎念語言學校了(高級班的時候因為一直去實踐進修推廣部學上衣製作和去永漢學日文,所以都在翹課orz)。
最後二月來了法國後,在巴黎天主教語言學校編班進入A2程度(然後四月考TEF考到了B1),
就算到了B1,還是覺得自己的法文很差,根本沒辦法隨心所欲的和當地人暢談,所以第二個學期在語言學校達到了B1+程度後,
因為遇到很好的法語老師,所以決定念第三個學期,理論上應該是B2程度,但是跳級念C1的商業法語課程,一邊打工當兼職秘書一邊通過了法國工商協會的C1商業法語檢定,
很慶幸當年老爸過世的時候留給我的遺產足夠我念三個學期的語言學校,還好當初來法國的頭兩年,省吃儉用,連咖啡都不喝,肉也只能買最便宜的絞肉,每天帶便當,加上打打工,所以可以多念兩個學期的語言學校。
語言學校很貴,但是最後,這三個學期的法語基礎,在往後的甜點學校學習及工作職場上對我有很大的幫助,
在甜點學校比較能適當的和老師交流,在實習時也能夠進入狀況充當正值人員使用,最後自己開始當負責人或有管理職時,也能有效的發放施令給下面的人、和長官有進退得宜的溝通與旅館內部開會、寫信打電話向廠商訂貨、寫企劃書履歷表作品集、日常文書管理(銀行、勞工局、警察局、建保局...族繁不急備載)。
語言具備某種程度後,接下來就可以開始和法國人教朋友拓展人脈了(其實我是個很宅的很,脾氣又很孤僻,很自視甚高愛當宅宅不喜歡和人交流,不過還是誤打誤撞地認識了很多貴人),
要是沒有人脈,那就很難知道各個甜點店或飯店的工作徵才狀況,
要是有人脈的話,想進想要的企業實習也會比較容易。
當初在Lenôtre的時候校長都會指明我要當巴黎業餘分校的駐守,我的交換條件就是在我在學期間,沒課的時候可以到工廠實習,最後也因為這樣所以之後在兩個正職工作間錄取在工廠暑期打工的機會。
因為有次回到曾經實習的法國總統府與主廚交流時,認識了前Ferrandi的麵包老師,所以在當他知道巴黎米其林二星餐廳(2015今年降為一星)甜點部門有一個commis要離職,便直接帶我去見甜點主廚,從實習的第一天開始就進行賞味套餐甜點的出餐服務。
第一個正職工作是以前實習過的飯店的行政主廚把我召喚回去取得的,第二個工作則是朋友告訴我他的朋友認識的主廚在找領班,不然我應該根本就不會去面試。
總之想要有人脈,基礎的條件就是法文要好、待人誠懇、以及工作認真。
最後就是簽證的問題,小的店家比較容易僱用外籍人士並替你繳交僱用外國人的稅(月薪的一半)、大的飯店人事部常常怕麻煩所以比較不僱用外籍人士;
可是到警察局審核的時候,往往是大飯店或大公司的資料審核比較容易過,職位高的比職位低的容易過,以巴黎大區為例,在失業局的資料裡幫廚甜點師的失業數多過公開職缺數,所以在保障法國本國人就業的立場上,就算有店家要僱用你,工作簽證也很難過(目前聽過三個例子都是因為失業率高所以簽證被拒絕)
+對法國學徒而言(因為法國人也看不懂中文所以我寫少一點):
學徒有分CAP, MC, BTM, 通常BTM因為畢業後已經有五年以上的企業工作經驗,所以要找工作有很大的機率可以成為副領班,CAP畢業的人每年非常多,企業比較喜歡年輕20歲以下的,因為比較好管理,MC的話通常是前一兩年是幫廚,之後跳到副領班。如果想要畢業學徒當玩就找到好工作,最好的方法就是在學期間拿到好的mention成績,並且有參加過比賽的記錄,當學徒時就進行幫廚的職務,等到畢業後就會在原公司晉升為副領班或是被挖角到其他地方。常跟學校在不同店家工作當學徒的同學交流,自然就會知道哪裡的主廚比較厲害哪裡的廚房比較有學習機會。
至於二十出頭畢業後,法籍甜點師的薪水大概是(以下皆為每月月薪扣稅打掉22趴後):
CAP畢業,第一第二年幫廚commis,1200~1400歐(MC起薪大概是1300);
第二到四年是副領班demi-chef de partie(BTM畢業之後可以從這邊插入),1350~1650歐(這邊的range比較廣,因為很多人到這個時候就已經有比賽經驗了,所以雖然因為年資和年紀的關係是副領班,但是其實已經很值錢了,另外如果公司工時比較長,薪水也會比較高);
第三年之後,領班1500~1900歐(因為工時、企業技術要求、年資不同,薪水的range也很廣),有些法國小神童到了第四年(也就是23歲)就會成為sous chef junior儲備副主廚,薪水1700~2100左右;
如果繼續以甜點瘋子的身份努力下去,到了第六年25歲後就可以成為堂堂正正的副主廚,薪水2000歐以上(這邊我不太知道上限,只知道某三星餐廳的副主廚是2200歐)。
甜點店的職位沒有像飯店或是餐廳分的那麼細,通常一大群人都是ouvrier,但是每個人會因為年資和技術永有不同的薪資。
(說個題外話,有次有個朋友被某家MOF的甜點店晃點,原本面試時說1600歐而且也錄取了,之後會聯絡。但等他推掉其他工作後,店家又突然通知說不錄取。然後過幾天又打電話回來說如果開價1300歐的話可不可以...原本以為他是特例,不過沒想到之後又有其他朋友在同一個店家有過同樣的經驗,歐拉拉拉拉,這家店也和許多甜點店一樣會在實習生的薪水上沒有正確申報,不過有時候為了學東西,也只能忍痛被剝削一下,這是個不公不義的社會,但有時只能和現實低頭呀...)
所以請大家了解,甜點這行不管在台灣還是法國都一樣,畢業都是從最低薪資開始起算,
就算在法國學了一年甜點回台灣,其實薪水也不會鍍金和台灣技職體系出來的差多少,
所以如果是以賺錢為考量,那倒不如在法國念個商學院HEC或是ESSEC的國際學程之後找工作比較容易(哈哈,開玩笑的)。
上次看完SIRAH回巴黎,
chef:恩,所以在那邊有沒有認識可愛的甜點小男生呀?
我:er...沒有耶,不過遇到小男生B,他跟我說他墜入情網愛上大溪地人,所以因為經濟的考量?!??之後就要辭去副主廚的職務前往大溪地(去種香草嗎?咦咦?)。這傢伙以前口口聲聲的說還沒做好談戀愛的準備,沒想到因為經濟因素就要跟女人跑了...
chef:恩,不會啦,你認識chef籍的他們就賺比較多了...(一邊做巧克力裝飾中,因為是白巧克力所以還可以一邊做一邊回頭講話)
我:鼻要鼻要,這樣的話他就會一直工作沒時間理我了嗚嗚嗚嗚嗚,連要去SIRAH都不跟我說一聲(瞬間遷怒到別人身上)
chef:...你不就是喜歡工作狂嗎?
我:對呀,可是我現在過的是退休人生,也不能獨守空閨(出去偷吃)呀。
不過有工作的時候是真的比較希望對方也是工作狂啦,因為我不喜歡下班後還要一直講話,要是兩個人都是工作狂的話,步調同步不是很好嗎?雖然說坐辦公室的也是有工作狂,但可能還是甜點師工作狂比較適合我吧?不然每次上班對方還要唧唧歪歪...(說我工作太多不懂得照顧自己的身體或是家裡電話一直不接以為我自殺或是太晚下班所以只好取消約會等等)...老娘生性好逸惡勞,要有工作狂般的毅力已經很花費精力了,我可不想要跟一個會潑我冷水不鼓勵我(過勞死)的男生交往
chef:恩...我同意(繼續一邊加班一邊苦命的做巧克力裝飾)
這篇文章寫到一半,去臺北文華東方面試計時工讀的時候,
主廚說:恩...才畢業不到幾個月就成為領班,我們這邊的領班已經有十年左右的經驗了
我:對呀,我剛畢業就拿到這樣的職位都是靠運氣(如果不是這個職位也很難拿到法國簽證,所以只好將錯就錯了),剩下的只能靠不斷努力來補足了,我知道自己有很多需要加強的地方,不然我就不會回台灣放假還要來這邊打工了
(其實還有一部份是因為我如果不工作就會很焦躁覺得自己很不長進,而且在現實面上,我需要一直賺錢才能把之前語言學校和甜點學校的學費賺回來呀)
既然知道自己還有很多不足的地方,甜點的世界是如此的多彩多姿,就更想要多看多學。
學而時習之,不亦悅乎?剩下的只是認清事實了orz
Ben.. 現在能做的,就是決定好對的方向,加倍努力跑得比別人快了,然後照顧好自己的身體,莫忘累了該休息,留得青山在,不怕沒柴燒,聞道有先後,術業有專攻(huh!?!)
請長官過目用法 在 阿辰師 - 講Joy哥 - Chef Chouchou Facebook 的最佳解答
看來還要更努力,尤其是法文......https://www.facebook.com/parismurmur/posts/1765242267027644
//甜點之路,學而時習之,不亦樂乎?//
/獻給對選擇法國甜點學校或工作有疑問的人/
因為兩年前取得法國甜點師工作簽證的關係,開始有在法留學的台灣甜點學生問我要怎麼樣才能找到打工,甚至是進一步取得工作簽證;在工作場合中,法籍同事們雖然年資比我多,但是職位多半比我低,所以學徒們也會問我很多有關於生涯規劃與後續找工作的問題。
+台灣人留法學習甜點部分:
不管是LCB還是Ferrandi還是Lenôtre畢業,因為在學期間相對比法國人短,企業實習經驗也比一般正統法國甜點學系制度下的法國人少,
所以建議在學期間就要利用還有學生簽證的時候好好的找實習。
找實習跟找工作一樣,在簽約之前了解企業屬性是很重要的,要爭取到好的實習,人脈也是很重要的,天助努力者,平時上課認真常跟合的來的老師交流,自然會留下好印象,到時候找實習老師也會比較照顧你。
說到這裡,就算學校主打法英雙語授課,但其實無論企業實習或是在法生活,法文都是很重要的生活工具,平時在校期間和老師們交流也是用法文。
我當初來法時,把法文想的太簡單(因為之前考GRE跟TOEIC都不勞而獲),所以只在天肯學了三個月的法文,把初中高級上完就來巴黎念語言學校了(高級班的時候因為一直去實踐進修推廣部學上衣製作和去永漢學日文,所以都在翹課orz)。
最後二月來了法國後,在巴黎天主教語言學校編班進入A2程度(然後四月考TEF考到了B1),
就算到了B1,還是覺得自己的法文很差,根本沒辦法隨心所欲的和當地人暢談,所以第二個學期在語言學校達到了B1+程度後,
因為遇到很好的法語老師,所以決定念第三個學期,理論上應該是B2程度,但是跳級念C1的商業法語課程,一邊打工當兼職秘書一邊通過了法國工商協會的C1商業法語檢定,
很慶幸當年老爸過世的時候留給我的遺產足夠我念三個學期的語言學校,還好當初來法國的頭兩年,省吃儉用,連咖啡都不喝,肉也只能買最便宜的絞肉,每天帶便當,加上打打工,所以可以多念兩個學期的語言學校。
語言學校很貴,但是最後,這三個學期的法語基礎,在往後的甜點學校學習及工作職場上對我有很大的幫助,
在甜點學校比較能適當的和老師交流,在實習時也能夠進入狀況充當正值人員使用,最後自己開始當負責人或有管理職時,也能有效的發放施令給下面的人、和長官有進退得宜的溝通與旅館內部開會、寫信打電話向廠商訂貨、寫企劃書履歷表作品集、日常文書管理(銀行、勞工局、警察局、建保局...族繁不急備載)。
語言具備某種程度後,接下來就可以開始和法國人教朋友拓展人脈了(其實我是個很宅的很,脾氣又很孤僻,很自視甚高愛當宅宅不喜歡和人交流,不過還是誤打誤撞地認識了很多貴人),
要是沒有人脈,那就很難知道各個甜點店或飯店的工作徵才狀況,
要是有人脈的話,想進想要的企業實習也會比較容易。
當初在Lenôtre的時候校長都會指明我要當巴黎業餘分校的駐守,我的交換條件就是在我在學期間,沒課的時候可以到工廠實習,最後也因為這樣所以之後在兩個正職工作間錄取在工廠暑期打工的機會。
因為有次回到曾經實習的法國總統府與主廚交流時,認識了前Ferrandi的麵包老師,所以在當他知道巴黎米其林二星餐廳(2015今年降為一星)甜點部門有一個commis要離職,便直接帶我去見甜點主廚,從實習的第一天開始就進行賞味套餐甜點的出餐服務。
第一個正職工作是以前實習過的飯店的行政主廚把我召喚回去取得的,第二個工作則是朋友告訴我他的朋友認識的主廚在找領班,不然我應該根本就不會去面試。
總之想要有人脈,基礎的條件就是法文要好、待人誠懇、以及工作認真。
最後就是簽證的問題,小的店家比較容易僱用外籍人士並替你繳交僱用外國人的稅(月薪的一半)、大的飯店人事部常常怕麻煩所以比較不僱用外籍人士;
可是到警察局審核的時候,往往是大飯店或大公司的資料審核比較容易過,職位高的比職位低的容易過,以巴黎大區為例,在失業局的資料裡幫廚甜點師的失業數多過公開職缺數,所以在保障法國本國人就業的立場上,就算有店家要僱用你,工作簽證也很難過(目前聽過三個例子都是因為失業率高所以簽證被拒絕)
+對法國學徒而言(因為法國人也看不懂中文所以我寫少一點):
學徒有分CAP, MC, BTM, 通常BTM因為畢業後已經有五年以上的企業工作經驗,所以要找工作有很大的機率可以成為副領班,CAP畢業的人每年非常多,企業比較喜歡年輕20歲以下的,因為比較好管理,MC的話通常是前一兩年是幫廚,之後跳到副領班。如果想要畢業學徒當玩就找到好工作,最好的方法就是在學期間拿到好的mention成績,並且有參加過比賽的記錄,當學徒時就進行幫廚的職務,等到畢業後就會在原公司晉升為副領班或是被挖角到其他地方。常跟學校在不同店家工作當學徒的同學交流,自然就會知道哪裡的主廚比較厲害哪裡的廚房比較有學習機會。
至於二十出頭畢業後,法籍甜點師的薪水大概是(以下皆為每月月薪扣稅打掉22趴後):
CAP畢業,第一第二年幫廚commis,1200~1400歐(MC起薪大概是1300);
第二到四年是副領班demi-chef de partie(BTM畢業之後可以從這邊插入),1350~1650歐(這邊的range比較廣,因為很多人到這個時候就已經有比賽經驗了,所以雖然因為年資和年紀的關係是副領班,但是其實已經很值錢了,另外如果公司工時比較長,薪水也會比較高);
第三年之後,領班1500~1900歐(因為工時、企業技術要求、年資不同,薪水的range也很廣),有些法國小神童到了第四年(也就是23歲)就會成為sous chef junior儲備副主廚,薪水1700~2100左右;
如果繼續以甜點瘋子的身份努力下去,到了第六年25歲後就可以成為堂堂正正的副主廚,薪水2000歐以上(這邊我不太知道上限,只知道某三星餐廳的副主廚是2200歐)。
甜點店的職位沒有像飯店或是餐廳分的那麼細,通常一大群人都是ouvrier,但是每個人會因為年資和技術永有不同的薪資。
(說個題外話,有次有個朋友被某家MOF的甜點店晃點,原本面試時說1600歐而且也錄取了,之後會聯絡。但等他推掉其他工作後,店家又突然通知說不錄取。然後過幾天又打電話回來說如果開價1300歐的話可不可以...原本以為他是特例,不過沒想到之後又有其他朋友在同一個店家有過同樣的經驗,歐拉拉拉拉,這家店也和許多甜點店一樣會在實習生的薪水上沒有正確申報,不過有時候為了學東西,也只能忍痛被剝削一下,這是個不公不義的社會,但有時只能和現實低頭呀...)
所以請大家了解,甜點這行不管在台灣還是法國都一樣,畢業都是從最低薪資開始起算,
就算在法國學了一年甜點回台灣,其實薪水也不會鍍金和台灣技職體系出來的差多少,
所以如果是以賺錢為考量,那倒不如在法國念個商學院HEC或是ESSEC的國際學程之後找工作比較容易(哈哈,開玩笑的)。
上次看完SIRAH回巴黎,
chef:恩,所以在那邊有沒有認識可愛的甜點小男生呀?
我:er...沒有耶,不過遇到小男生B,他跟我說他墜入情網愛上大溪地人,所以因為經濟的考量?!??之後就要辭去副主廚的職務前往大溪地(去種香草嗎?咦咦?)。這傢伙以前口口聲聲的說還沒做好談戀愛的準備,沒想到因為經濟因素就要跟女人跑了...
chef:恩,不會啦,你認識chef籍的他們就賺比較多了...(一邊做巧克力裝飾中,因為是白巧克力所以還可以一邊做一邊回頭講話)
我:鼻要鼻要,這樣的話他就會一直工作沒時間理我了嗚嗚嗚嗚嗚,連要去SIRAH都不跟我說一聲(瞬間遷怒到別人身上)
chef:...你不就是喜歡工作狂嗎?
我:對呀,可是我現在過的是退休人生,也不能獨守空閨(出去偷吃)呀。
不過有工作的時候是真的比較希望對方也是工作狂啦,因為我不喜歡下班後還要一直講話,要是兩個人都是工作狂的話,步調同步不是很好嗎?雖然說坐辦公室的也是有工作狂,但可能還是甜點師工作狂比較適合我吧?不然每次上班對方還要唧唧歪歪...(說我工作太多不懂得照顧自己的身體或是家裡電話一直不接以為我自殺或是太晚下班所以只好取消約會等等)...老娘生性好逸惡勞,要有工作狂般的毅力已經很花費精力了,我可不想要跟一個會潑我冷水不鼓勵我(過勞死)的男生交往
chef:恩...我同意(繼續一邊加班一邊苦命的做巧克力裝飾)
這篇文章寫到一半,去臺北文華東方面試計時工讀的時候,
主廚說:恩...才畢業不到幾個月就成為領班,我們這邊的領班已經有十年左右的經驗了
我:對呀,我剛畢業就拿到這樣的職位都是靠運氣(如果不是這個職位也很難拿到法國簽證,所以只好將錯就錯了),剩下的只能靠不斷努力來補足了,我知道自己有很多需要加強的地方,不然我就不會回台灣放假還要來這邊打工了
(其實還有一部份是因為我如果不工作就會很焦躁覺得自己很不長進,而且在現實面上,我需要一直賺錢才能把之前語言學校和甜點學校的學費賺回來呀)
既然知道自己還有很多不足的地方,甜點的世界是如此的多彩多姿,就更想要多看多學。
學而時習之,不亦悅乎?剩下的只是認清事實了orz
Ben.. 現在能做的,就是決定好對的方向,加倍努力跑得比別人快了,然後照顧好自己的身體,莫忘累了該休息,留得青山在,不怕沒柴燒,聞道有先後,術業有專攻(huh!?!)
請長官過目用法 在 [討論] 關於總處的公文還在用"惠請".實在無言... 的推薦與評價
前言:關於oo總處發了個文,"惠請"鼓勵所屬同仁,儘量提前完成ooxx
為什麼都幹到oo總處了,公文還在犯這種低級錯誤呢?? 丟臉丟到全國
所以我就到教育部重國語辭典修訂本摘錄一些資料,(只引用詞性用法相同的)
闡述一下個人心得,並請教大家的看法,真的有「惠請」這種用法嗎??
【惠】心-8-12 注音 ㄏㄨㄟˋ
[副] 請求人時的敬辭。如:「惠存」、「惠顧」、「惠臨」、「惠賜一票」。
惠臨→稱他人來訪的敬詞。如:「陳兄今日惠臨,小弟不勝欣喜!」
惠顧→敬稱他人的光臨。如:「銘謝惠顧」。《三國演義.第四七回》:「操久聞
先生大名,今得惠顧,乞不吝教誨。」
惠鑒→致平輩書信的提稱語。如:「吾兄惠鑒」。
惠帳→在飯館、茶樓等處邂逅親友,而代為付賬。《文明小史.第三四回》:「悔
生搶著惠帳,誰知毓生銀子已交在櫃上,只得道謝。」也作「會帳」。
惠贈→稱人贈與的敬詞。如:「此書乃莊老師所惠贈。」
惠存→以物贈人,望人存留的謙詞。多用於送人相片、書籍等紀念品時所題的上款。
如:「吾兄惠存。」
惠賜→尊稱他人賜予的敬語。如:「敬請惠賜一票。」
可以發現「惠」用法是加上"動詞v.",
表示對方做了「"動詞v."的這件事」,算是給我面子、算是給了我恩惠
所以:光臨我這裡、看我的信、送我東西、存留我送的東西、給我一票、幫我付錢…
這些都算是給我面子、算是給我恩惠了(所以謙詞)
◆ 當用法同上,惠請的「請」在當動詞v. 時,會有以下解:
【請】言-8-15 注音 ㄑㄧㄥˇ
[動]
1 懇求、乞求。如:「請人幫忙。」、「請求」、「請假」。《隋書.卷七○.李密傳》
:「密初辭不受,諸將等固請,乃從之。」
2 延聘。如:「請大夫」、「請家教」、「聘請」。
3 邀約。如:「請客」、「邀請」、「宴請」。
4 祈求批示。如:「呈請」、「報請」。
5 詢問。《聊齋志異.卷一.王成》:「王請直,答以千金。」
6 問候。如:「請安」。《史記.卷九七.陸賈傳》:「陸生往請,直入坐。」
7 迎置神明。如:「請神」、「請了一尊佛像回家去供著。」
"惠請"就會變成這個意思:
1. 你懇求我乞求我,算是給我面子、給我恩惠了。 (這是什麼鬼...)
2.3.4.5.7. 你延聘、邀約我、求我批示、你詢問我,算是給我面子、給我恩惠了
這到底系滴公沙小? 也不是oo總處要表達的吧,迎神明更是搞不懂
6. 你問候我,算是給我面子、給我恩惠了。 哇哩咧,我還想問候你勒....
◆ 要是要用另外一種說法,「惠請」是比照「惠恤」之類的用法,
惠恤→加恩救濟。《左傳.成公二年》:「無德以及遠方,莫如惠恤其民而善用之。」
那麼"惠請"大致就會變成是:這算是加恩、給你面子,讓你做這些事。(更無言...)
◆ 最後,「請」該怎麼用才對呢? 大致摘錄字典有的詞,如下:
煩請→有所煩勞的客套語。如:「煩請將這封信交給他。」
奉請→請求、請託。《西遊記.第三一回》:「若是我們能救,也不敢許遠的來奉請
你也。」《文明小史.第四九回》:「前回聽見張道說起,兄弟所以過來奉請
,果蒙不棄,到了敝省,將來各事都要仰仗。」
敦請→誠懇的邀請。《儒林外史.第三三回》:「為此飭知該縣儒學教官,即敦請該
生即日束裝赴院,以便考驗。」
擬請→擬出意見,請求上級批示的公文用語。如:「擬請同意」、「擬請鑒核」。
禮請→以禮聘請。《後漢書.卷八二.方術傳上.樊英傳》:「樊英字季齊,……
隱於壺山之陽,受業者四方而至。州郡前後禮請不應。」《初刻拍案驚奇.
卷一七》:「禮請任道元為高功,主持壇事。」
懇請→真誠請求。《宋史.卷四八八.外國傳四.交阯傳》:「用安夷落之眾。土俗
獷悍,懇請愈堅。」《初刻拍案驚奇.卷十七》:「關尹文始真人,懇請留下
道德真經五千言傳流至今。」
敬請→恭敬的請求。如:「本店將擴大營業,敬請光臨指教。」
陳請→1 請願,陳述衷情。《後漢書.卷八四.列女傳.皇甫規妻傳》:「妻乃輕服
詣董卓門,跪自陳請,辭甚酸愴。」唐.吳融〈授孫儲秦州節度使制〉:
「既聞陳請,須議改移。」
2 應受懲戒的官吏自請處分。
咨請→平行單位間互相商請意見。如:「立法院將通過的法令咨請總統公布施行。」
央請→懇請、請託。如:「本公司開幕時,老闆特別央請社會名流前來剪彩。」
籲請→呼籲請求。《福惠全書.卷五.蒞任部.詳文贅說》:「籲請撥補買馬,以甦
驛困。」
惠請→沒這個詞。
我認為,簡單的公文,就直接寫:請鼓勵所屬ooxx、敬請v.、請惠予指教等等
每次看到「惠請」ooxx的,就覺得這個人真是ooxx的!!
是怎樣? 要請我做事,還以為是給我面子。
還是自己來問候我,竟以為是給我恩惠。心理就os:我也想給他面子,問候他全家....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.82.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1458238244.A.070.html
好名字 03/18 11:07
那該算是種無言、無奈... 不知道引起這麼多人開罵...
ati大大罵我是智障,因為他第1次聽說不能使用惠請
yve大大您提到航太雖然有點遠了,其實中國的航太是世界第3,都發展到嫦娥x號了
台灣很多人不知道x等於多少;但是他也不算錯,不能上月球的是台灣。
很多拼音國家航太不怎樣,像德法瑞義荷比盧西葡紐澳加南美非州豈碼100個
就美蘇比較厲害吧,日本非拼音國家,航太也算蠻強
德國航太最強的應該是感性回答小孩冥王星不算行星.. (sorry,我扯更遠了)
我只是就事論事,認為大機關用正確的措詞比較有禮貌。 ps.請問要怎麼關閉噓推文呀?
※ 編輯: xiun0723 (1.171.231.149), 03/22/2016 23:07:16
※ 編輯: xiun0723 (1.171.231.149), 03/22/2016 23:10:54
if憲法會變、函釋不會變...就惠請繼續用"惠請"一詞
「都是敬詞不需要同時使用」你也相信??
中文同義字疊著用根本就是常態好不好@@
"敬"是敬意,敬請ok;"懇"是敬意,懇請ok;"禮"是敬意,禮請也ok。 字典都有收錄
都收錄了上百條詞彙,幹嘛不收錄常常看到目珠痛的"惠請"呀!
甚至「請惠予指教」都是ok的。 ps.啊不是說惠、請不需要同時使用...
^^^^ 哇哩咧~ 這不就連體嬰在一起用?? 這個..我.....無言了...
呵呵...我可沒說那個函釋是錯的喔~
也沒說那個函釋,可能是要給某一些正在使用此一詞彙的高官s下臺階喔~
你公家待久了,應該會知道有時會委婉的說:不宜ooxx、毋須ooxx
本質就是不希望、不批准你去ooxx,反正就是不想再看到你去ooxx, 委婉 = 給臉
但是,如果您硬要,使用起來特爽、氣持伊伊的話,就惠拜敬請繼續用"惠請"一詞囉
簡言之,最常用的「請惠予指教」、「惠請指教」 一個別人的惠給自己、
一個自己的惠給別人,被動、主動差這麼多,真的有這麼難了改嗎。
我是覺得有個不錯的方法:
有興趣的大德,趕緊去惠請教育部字典收錄"惠請"一詞
說不定因為用的人多,馬上就像"倒霉""倒煤"一體通用了喲^^
※ 編輯: xiun0723 (118.165.94.89), 03/25/2016 20:55:12
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