前陣子有個部落客發了篇露營的文章，內容不外乎是他覺得台灣的露營地太過擁擠、吵雜，然後所有人每個禮拜，扛著大包小包到露營區，然後再扛著大包小包離開，他不太能理解意義為何，
文中順便的分享了他在國外生活的露營經驗，沒事種荒野鳥不拉屎被熊咬走都叫不出口的營地，他覺得那樣子才叫做露營。
果不其然文章馬上引起了露營野餐派跟野營荒野派兩派人士的筆戰，由於我們家也算是常露營的家庭，我老婆就問了我的看法。
其實我還蠻贊成他的看法，其實台灣的露營本來就不叫露營，他基本上比較像是一個爸爸媽媽，帶小孩到野外郊遊、野餐、順便過一夜的概念。
年輕單身的時候，那時候台灣還沒有那麼流行露營，有的應該也就算野營而已啦，我就是那種帶著一頂帳篷，一個鋼杯，水，罐頭，泡麵開山刀就到山裡面劈林煮水窩上兩三天的人。幫我個人也是比較喜歡輕便型，不打擾自然的方式。
但我覺得其實不要那麼嚴肅的去看待台灣怎麼露營這件事情，我覺得應該把它想像成在台灣，因為每個人的居住空間非常的狹窄所以只是尋找一個假日可以親近大自然，踏踏草地的過夜野餐。
單身、已婚、未婚、結婚有小孩的每個人對露營的考慮方式跟點都是不一樣的。
目前基本上台灣的露營人口，大部分還是以爸爸媽媽帶著小孩到郊外為大宗。
爸爸媽媽們就只是在尋找一個，可以在眼光所及的地方讓小孩自由自在的跑跑、跳跳，餓了就回來吃吃東西，渴了就回來喝喝水，然後又可相同年齡的小孩的父母，大家聚在一起放鬆一下，聊聊天，分享一下育兒的甘苦談，算是一個禮拜的辛苦中場的休息，也為了下個禮拜一儲備跟小惡魔拼命的體力。
至於大家說的扛著大包小包去佈置帳篷的意義為何，我覺得應該是說因為在台灣大家居住的空間，都不大，不像歐美你有大量的時間跟空間，可以去佈置你的居家環境，於是大家就把這個可以發揮個人美學涵養的技能
移情到去佈置美美的帳篷，發揮自己的佈置美學，然後拍拍照，愉快地過個兩天三天。
難道你沒有看過大男人一大早五六點，開著心愛的跑車跑北宜，跑濱海線，到達了現場，再把車子擦拭一下，拍拍照，再風塵僕僕地開車回家洗車打蠟
難道你沒有看過Cos play的小女生大包小包的扛著服裝道具，美妝、美髮、到達現場，拍拍照融入情境然後再大包小包的扛回家。
我覺得其實如果你用這樣的心態去看待台灣人露營這件事情或許你就不會覺得大包小包扛去露營的事情你無法理解。
親子的露營爸爸媽媽就是在累積一個跟小孩子到郊外認識一下花、了解一下樹，
抓抓魚、補補昆蟲，然後再跟小孩釘一釘營釘、洗洗菜、劈材，生火的美好回憶。
真的沒有人會想要帶著小孩，到沒水、沒電、晚上狗叫以為是狼嚎，貓嘶怕是老虎來了，上廁所還要自己帶圓鍬挖洞，洗澡要劈柴生火，累死自己、搞死自己的地方好嗎？
至於那些激進的野營派的人我想跟你們分享一個故事。
再某次休完一個連假的收工日，我工廠的原住民師傅用報紙包著一顆山羌的頭拿來送我，他的理由是原住民補到山羌會把頭送給最尊敬的人，他請我拿回去給老闆娘煮。
拎杯打開報紙看到一顆長毛的頭，大小大概就是跟小狗的頭一樣大，然後兩隻眼睛直直的瞪著我。
我心想我要是把這一包拿回去，給我老婆，我老婆應該會跟我離婚吧。
於是我很客氣地跟他講說：我老婆不煮飯的，你拿回去吃吧。
不過我對於他的狩獵過程是很有興趣的。
同事跟我說：放假他都會回花蓮，跟表哥表弟上山打獵，帶著一把米、一把鹽、一隻番刀、藍白帆布到山上三天三夜打獵，帆布用來遮雨、用來睡覺保暖、也用來把打到的獵物包起來，順著河流讓他流到山下，回程再去收取。
所以這些帶著高檔輕薄野戰帳篷，名家的刀、老款汽燈，高山瓦斯，高山瓦斯爐的野營激進派們，你可以告訴我什麼叫做野營嗎？
文地貓結婚 在 [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去ˊˋ - 精華區cat 的推薦與評價
年底就要結婚了
娘家不喜歡貓
爸爸叫我要帶過去
但是婆婆她說他會怕貓
而且說會臭,還有貓毛
也不准我帶過去
***************************
我男友剛工作一年多
所以沒存什麼錢
說住在家裡比較省
我說...那我的貓怎麼辦
他也希望我先放在娘家
可是我很愛我的貓
她是一隻很兇的貓可是她很黏我
我是她的全部
****************************
婆家的情況是
大樓...約30幾坪
有陽台 (但他父母還是不准我放)
男友還有一個哥哥
但是因為哥哥先結婚
他們有一間舊房子就先給哥哥搬出去了
所以我們現在只能跟父母住
*************************************
男友的態度是
希望我先放在娘家
因為這樣開銷可以省很多
他覺得兩個人搬出去根本存不到錢
但是我問他要放多久~他也沒回答
上禮拜又在溝通這件事
我男友很大聲並且不耐煩的說~那就搬出去
他覺得我都不體諒他
我真的很無奈
*************************************
我的態度是
我們自己出去租房子住
兩個人過得辛苦一點沒關係
但是所有的人大概都會覺得我很天真
為了養貓多花那麼多錢
男友應該也會覺得我很任性
但是我家裡也不喜歡
他們是說不可以放
但是目前大概可以讓我放個幾個月
但我怕放在家裡會被我爸丟掉
是要我怎麼辦
我是貓咪的全部
她很兇所以大家都不喜歡她
但是我很愛她我不可能把它送人
我男友不是不喜歡她
只是想要快點存多一點錢
我真的不知道該怎麼辦了
**************************************
最近要忙結婚
卻又要為了這件事吵架
真的搞得很不想結婚
為什麼大家都不喜歡貓 (他爸媽甚至連任何寵物都沒養過)
********************************************************
我目前的打算是
先放再娘家一兩個月
等到我在那邊工作有著落穩定下來
就跟婆家說我們要搬出去租房子
因為我是嫁過去異鄉
人生地不熟也要重新找工作
再找租屋的地方可能也需要幾個月的時間
但是到時候要搬出去可能又會是一場硬仗
婆家是對我不錯~但他們就是不能接受養貓 ˊˋ
**********************************************************
有沒有版友遇到過類似的問題
怎樣解決會比較圓滿呢?
真的很不想結婚了.......
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作者: mkjcm (mkjcm) 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 10:29:30 2009
先發個小勞騷 XD
很多人都自以為有能力養一隻動物了
就沒想太多就養了~~
這是我最常拿來唸周遭朋友的事情~~
因此也常常見到送人 丟棄之類的問題~~
對! 因為和結婚大事比起來 和爸媽 和公婆 和老公比起來
一隻貓一隻狗都是需要被 "處理" 掉的犧牲品~~
我兩個姊姊以前養貓 領養貓 最後結婚都丟到我身上了~~
一共五隻.. 後來我也只好和爸媽溝通 一隻養在爸媽家裡~~
(他們雖然一直唸 但其實骨子裡算是不排斥貓咪的啦 只是那些毛要麻煩他們清
其實也是很辛苦的)
一隻因為朋友很喜歡 和我要求能否養她 我也就送出去給他養了~
剩下三隻自己養~ 和女朋友的共識是就算結婚懷孕生小孩都會養下去
因為我們也有共識不要和家人一起住 夫妻間的小世界會更美滿一點~
我比較好奇 你們要結婚前都不談論住的問題嗎?
為了存錢? 不能外面租七八千的套房嗎?
男人有存錢買房子的壓力 買車子的壓力 養父母的壓力~
會比較心急這些東西 是有道理的啦
但還沒結婚就不在乎你最愛惜的一些東西的話 代表結了婚也不會好到哪去就是了
不是說那就不要結了 而是要給他知道 什麼是你在乎的 需要溝通的~~
否則結了婚還要和公婆住一起 吃苦的是你不是他~~
到時候什麼事情也沒得溝通就是要你忍受就是了~
好吧 說那麼多 給點意見~
1. 找你家兄弟姊妹養 XD 反正我預期最後犧牲的是那隻貓 不是你公婆
不是你爸媽 也不會是你老公
2. 溝通一下 讓貓住娘家. 不然搬出去住 住苦一點小一點..
要生小孩的話 你公婆家30坪的大概也不夠住了 就可以換大一點的了~
大家都不把寵物當一回事 對 也許在他們眼中 那真的不算一回事
你要表達那是你最重要的東西 而不是他們想法中的東西~
既然你覺得牠重要 而又不希望牠去影響到別人
最好的辦法就是搬出去住
相信我 住了婆家兩個月後 才再溝通說要搬出去 會大戰的....
除非你一開始就堅持 否則輸的只會是那條貓....
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作者: logen (赤園虎次郎) 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 11:10:34 2009
我認為這根本是來討拍拍的
如果貓是你的優先選項，你還會來版上問該怎麼辦?
(直接跟男友講清楚了，沒貓沒人沒結婚，還有什麼好上來講?)
很顯然的，你想結婚，但是貓卡著
這是貓版，當然都是愛貓的人多，
除了得到以貓為先，你還要什麼答案?
要聽婚姻優先，貓只是貓什麼的答案
請去BOY&GIRL版。
兩個人意見不同的時候，本來就是要有一方犧牲
(他父母的意見算他的，因為看來他是聽她父母的)
今天不是他父母忍受貓(或是他要求父母忍受)
就是你退讓，貓丟給你父母忍受(也可能你父母不想忍受，就丟掉或是疏於照顧)
至於什麼先住一陣子再搬出去，只是你安慰自己的話吧
到時候沒錢，長輩不準，你要離婚嗎?
說了那麼多，還是你只是要大家給你安慰，貓在家裡會過的很好?
未來所有問題會解決的?
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作者: dd823 (陳十萬) 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 13:16:11 2009
2個人都有工作的話 就搬出去吧
想當初養貓時 因為受不了我哥對貓厭惡的態度
沒多久我就搬出來了 一個月薪水也才25000
還是堅持要養 原po說對了一句話
妳是牠的全部 沒有妳 怎麼辦
搬出來到現在1年半 辛苦的很直得
回到家看到牠的白吃行為 就會讓我覺得很快樂
從一隻變成現在3隻 = = 還好不至於把我吃垮 哈哈
--
當日子完了, 我站在你的面前,
你將看到我的疤痕... 知道我曾經受傷, 也曾經痊癒
https://www.wretch.cc/blog/yanzi730823
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作者: lemodan (雄哥) 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 13:22:50 2009
※ 引述《eve2bin (eve)》之銘言：
: 年底就要結婚了
: 娘家不喜歡貓
: 爸爸叫我要帶過去
: 但是婆婆她說他會怕貓
: 而且說會臭,還有貓毛
: 也不准我帶過去
: ***************************
: 我男友剛工作一年多
: 所以沒存什麼錢
: 說住在家裡比較省
: 我說...那我的貓怎麼辦
: 他也希望我先放在娘家
: 可是我很愛我的貓
: 她是一隻很兇的貓可是她很黏我
: 我是她的全部
: ****************************
: 婆家的情況是
: 大樓...約30幾坪
: 有陽台 (但他父母還是不准我放)
: 男友還有一個哥哥
: 但是因為哥哥先結婚
: 他們有一間舊房子就先給哥哥搬出去了
: 所以我們現在只能跟父母住
: *************************************
: 男友的態度是
: 希望我先放在娘家
: 因為這樣開銷可以省很多
: 他覺得兩個人搬出去根本存不到錢
: 但是我問他要放多久~他也沒回答
: 上禮拜又在溝通這件事
: 我男友很大聲並且不耐煩的說~那就搬出去
: 他覺得我都不體諒他
: 我真的很無奈
: *************************************
: 我的態度是
: 我們自己出去租房子住
: 兩個人過得辛苦一點沒關係
: 但是所有的人大概都會覺得我很天真
: 為了養貓多花那麼多錢
: 男友應該也會覺得我很任性
: 但是我家裡也不喜歡
: 他們是說不可以放
: 但是目前大概可以讓我放個幾個月
: 但我怕放在家裡會被我爸丟掉
: 是要我怎麼辦
: 我是貓咪的全部
: 她很兇所以大家都不喜歡她
: 但是我很愛她我不可能把它送人
: 我男友不是不喜歡她
: 只是想要快點存多一點錢
: 我真的不知道該怎麼辦了
: **************************************
: 最近要忙結婚
: 卻又要為了這件事吵架
: 真的搞得很不想結婚
: 為什麼大家都不喜歡貓 (他爸媽甚至連任何寵物都沒養過)
: ********************************************************
: 我目前的打算是
: 先放再娘家一兩個月
: 等到我在那邊工作有著落穩定下來
: 就跟婆家說我們要搬出去租房子
: 因為我是嫁過去異鄉
: 人生地不熟也要重新找工作
: 再找租屋的地方可能也需要幾個月的時間
: 但是到時候要搬出去可能又會是一場硬仗
: 婆家是對我不錯~但他們就是不能接受養貓 ˊˋ
: **********************************************************
: 有沒有版友遇到過類似的問題
: 怎樣解決會比較圓滿呢?
: 真的很不想結婚了.......
不用分手，也不用這麼複雜
就先將婚事擱下，先訂婚
直接跟男朋友講，等小貓上天堂再結婚
如果喜宴都籌辦了，先不要註冊，也不用搬家
就說等貓咪走了再搬到婆家
不然就是租了房子再住在一起
反正沒註冊婚姻都不算有效，喜宴辦一辦
你不說，他不說，沒人知道註冊了沒
話說回來，租一間宿舍，也不過幾千元上下的事情
又有自己的獨立空間，何樂而不為呢？
一隻貓咪的壽命短則七八年，長則十一二年
省下那些錢也不會讓你男朋友多富有
再說，這個問題現在不解決，等你懷孕了
家裡的人又會說貓咪對嬰兒不好之類的話
終究不是個了局
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◆ From: 114.41.79.103
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作者: eve2bin (eve) 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 13:49:38 2009
就是因為當初是我爸逼著我們結婚
不然就分手
我才更沒有立場說叫我男友搬出去
我們交往6年多
也不是說分手就能分手的
事前不是沒有溝通過~但是就是很突然的就要結婚了
我們有想說最壞的打算就是硬著頭皮搬出去
因為本來就打算在多存點錢再說
唉唉~~~ 所以從頭到尾就很無奈
我爸是那種很強勢的大男人
反正他說什麼就都要聽他的
我當初在唸書時養的貓 (到現在七年了)
當初帶回家也是大戰了一場
我的貓差點被丟掉
現在不准我跟貓同房 (要放在廁所)
--
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作者: murkmoon () 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 14:42:48 2009
※ 引述《eve2bin (eve)》之銘言：
: 就是因為當初是我爸逼著我們結婚
: 不然就分手
: 我才更沒有立場說叫我男友搬出去
: 我們交往6年多
: 也不是說分手就能分手的
家務板或男女版有很多陽奉陰違的例子......
感覺原PO很聽爸爸話，爸爸控制慾也很強
就這點來說，個人覺得有要讓爸爸知道「你長大了」的必要性
關於這方面請參考家務板......
: 事前不是沒有溝通過~但是就是很突然的就要結婚了
: 我們有想說最壞的打算就是硬著頭皮搬出去
: 因為本來就打算在多存點錢再說
: 唉唉~~~ 所以從頭到尾就很無奈
: 我爸是那種很強勢的大男人
: 反正他說什麼就都要聽他的
: 我當初在唸書時養的貓 (到現在七年了)
: 當初帶回家也是大戰了一場
: 我的貓差點被丟掉
: 現在不准我跟貓同房 (要放在廁所)
個人比較傾向先訂婚，把事情都解決再結婚。
原PO可以用各種理由來拖結婚的時間，
像還沒找到當地工作，可以說要等到穩定了再結
要不要搬到婆家的問題嘛.....
不搬出去的確比較容易存錢，每個月幾千元累積下來很可觀的
(這點很實際.....)
不過就原PO的話來推論，貓至少也七歲了吧？
就實際上來說可以等到貓過世之後再結。
若考慮到原PO年紀問題，也可以跟公婆談，
說貓的壽命也沒剩幾年，想讓貓咪在主人身邊過完剩下的生命
還有要堅定且強烈表示貓是你某方面的情感寄託，這方面無法妥協
(不過不是叫你去吵架，吵起來原PO跟貓都穩輸)
再來也不是一結婚就生小孩，總要存錢等穩定吧？
一隻貓半年吃掉多少錢？總比搬出去花的錢少啊......
還有如果搬出送養這問題來，
貓年紀大了很難送養吧？
就算說要丟掉，被養了那麼久了，牠可以求生嗎？
以信仰的角度來說，這不是一條殺生的罪名嗎？
就算沒有親自動手，還是算間接殺生吧
以上是個人一些見解......
原PO可以參考看看
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◆ From: 219.84.12.208
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作者: laughgirl (月光) 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 15:08:33 2009
※ 引述《eve2bin (eve)》之銘言：
: 就是因為當初是我爸逼著我們結婚
: 不然就分手
: 我才更沒有立場說叫我男友搬出去
: 我們交往6年多
: 也不是說分手就能分手的
我覺得問題在"你"和"你爸"
不在你男友 也不在你男友父母(逼婚的不是他們)
你爸會不會是為了不想再看到你的貓
所以逼你趕快結婚帶貓搬出去?!
為什麼要為了爸爸逼你結婚你就要結婚?
你乾脆自己先搬出去啊(眼不見為淨)
為什麼要為了你爸的關係 連累你的貓和你男友(男友住家裡好好的)?!
甚至還想說要把貓咪帶過去婆家?!
你有本事養貓 就應該要有這樣的決心不是嗎?
不然就不要上來板上說一堆
你離不開你的貓 你的貓也離不開你這樣的鬼話......
你忍心把你的貓丟在你娘家 讓他孤伶伶面對你爸嗎?!
如果是這樣 你乾脆把他送人算了......
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◆ From: 114.33.180.65
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作者: ginniewang (ginniewang) 看板: cat
標題: Re: [問題] 要結婚了~婆家不准我帶貓過去 ˊˋ
時間: Wed Oct 7 16:06:57 2009
※ 引述《laughgirl (月光)》之銘言：
: ※ 引述《eve2bin (eve)》之銘言：
: : 就是因為當初是我爸逼著我們結婚
: : 不然就分手
: : 我才更沒有立場說叫我男友搬出去
: : 我們交往6年多
: : 也不是說分手就能分手的
我覺得問題在"你"和"你爸"
: 不在你男友 也不在你男友父母(逼婚的不是他們)
: 你爸會不會是為了不想再看到你的貓
: 所以逼你趕快結婚帶貓搬出去?!
: 為什麼要為了爸爸逼你結婚你就要結婚?
: 你乾脆自己先搬出去啊(眼不見為淨)
: 為什麼要為了你爸的關係 連累你的貓和你男友(男友住家裡好好的)?!
: 甚至還想說要把貓咪帶過去婆家?!
: 你有本事養貓 就應該要有這樣的決心不是嗎?
: 不然就不要上來板上說一堆
: 你離不開你的貓 你的貓也離不開你這樣的鬼話......
: 你忍心把你的貓丟在你娘家 讓他孤伶伶面對你爸嗎?!
: 如果是這樣 你乾脆把他送人算了......
雖然我也覺得原Po和父親的關係很不「現代」，
但也不可否認即使是現在，還是會有這樣溫順的女性。
只是活生生看見還有女性被逼著在家從父，出嫁從夫，
為了這種上古時候的教條，今天犧牲愛貓，明天犧牲自由，再來連自尊都要沒有了，
不禁感到一陣恐怖...
原Po真的要藉此機會好好想想自己真的要作別人意願的犧牲品嗎？
三從四德已經不再是美德了，只不過是讓別人不為自己人生負責任的踏腳石而已。
雖然這樣講有點不倫不類，不過從貓的身上可以看見妳的命運，
講白一點，別人怎樣對待妳的貓，就會怎樣對待妳，
如果妳沒辦法獨立自主，不管是在心理上或經濟上，就算妳放棄了貓去結婚，
要得到幸福就真的需要很多運氣了...。
我想婚姻雖然不只是夫妻倆人的事，但還是得以兩個人的關係作基礎，
如果妳對婚姻幸福的想像裡有貓貓在，對方卻沒有，
這已經不只是意見不同的問題而已了。
至於貓貓，如果妳放棄了他，不管是送還是丟，他一定活不了多久，
婚姻以一個生命的犧牲作開始，well...
只要妳有意願也有經濟能力，什麼方法都可想，
拖延婚期啊，假分手啊，堅定而溫和地溝通啊...
說什麼人類是萬物之靈，就是用在這種地方的啊。
----------------------------不特定對象牢騷分隔線-----------------------
是誰說臺灣女性已經很有地位的？
連和自己的愛貓共同生活都是奢侈的願望，
如果還不能獨立生活那確實要尊重家人的意願，
可是結婚，結婚當然是要獨立之後才去結的，
為什麼一個獨立的人還容許別人對自己生活的干涉？
而別人又覺得有權干涉？
莫 名 其 妙
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