Clubhouse熱潮席捲亞洲，從日本開始竄紅，這週乘著台灣Podcast熱潮方興未艾，沒有邀請碼就無法進入一窺堂奧，幾乎每個人都在網路上求帶路加入這個神秘的新興社群平台，還聽說網拍一個邀請碼居然也開出3000元的價碼，覺得蠻好笑。潛水了幾天都在不同房間穿梭，昨天被策展人暨藝術家 安地羊 Andy Yen 邀請在他開設的「#藝術設計天眼通」跟大家聊天，與一些設計藝術界的好朋友一起大聊對台灣目前設計與藝術現況的討論，有人溫和提出觀點、有人非常沒包袱的撿到槍亂掃（對啦就是我），因為也不能保存聲音檔基本上聊完就沒了，或許也是因為這樣才有他的魅力，但昨天的討論內容的確有很多地方值得大家思考。
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我試著稍微抓幾個昨天討論的面向出來，有些別人提出來比較批評面向的我就不說是誰提，有想討論的朋友可以在底下留言，或者以後我就開房間來針對這些事情討論。
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1.#臺灣文博會與臺灣設計展對展商的意義？
有人提說每年這兩個展會人潮都非常洶湧，但其實好像都沒有因為這樣的人流嘉惠到參展廠商。提這件事情討論我覺得很好。這兩個展會基本上是台灣現行最大的兩個文化設計活動，都是由政府舉辦，執行團隊都是官方代表的台創（現在改制成設計研究院），由台創去找策展團隊執行規劃內容。每年文博會與設計展的主場館因為都找來比較擅長梳理文化脈絡的策展人，加上他們的表現手法各有風格，容易吸引媒體注目焦點，展會其他其實更需要聚焦的內容就有點被忽略。
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比如說原本文博會就是被定義成一個商展，舉辦的目的就是為了要把台灣品牌推上國際，每年都會邀請很多設計品牌展出他們自己的產品，官方也會邀請國際採購來台，看能否將台灣產品帶到國際市場，但就我日本採購的朋友私下跟我說，台灣品牌一直有一個問題，設計品質都很好，但可能是因為產量都不大，導致商品單價過高，光是在台灣買已經是高價位產品，你要出口到國外加上運費關稅等，變成天價產品然後又沒有知名品牌力的時候，國際採購基本上都會收手。
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此外文博會在花博展區的IP授權館，其實每年都有非常多圖文創作者展出，現場也都是熱鬧滾滾，但不知為何媒體大部分都聚焦在主場館的文化展出，「IP授權」這件事的商業模式很少被媒體聚焦討論，我一直都覺得很可惜，當然我也應該要來寫才對啦，我的錯我道歉。
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台灣設計展的問題則是，現在展覽本身已經變成「將設計融入城市治理」為前提的展出，各地方政府也會積極爭取舉辦權，因為可以將設計帶入市政治理，興建軟硬設施，最後在台灣設計展展出。當然我覺得可以把設計思維放進城市治理很好，但台灣設計展本身命名就是有點包山包海，應該要全面均衡地去呈現設計師，成為設計師表現的舞台才對。如果今天台灣設計展變成地方首長表現政績的地方，記者會上都是政治人物的合照，那就有點可惜，台灣設計展還不如改名字叫台灣城市設計展比較妥適。
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2.#設計師要不要主動去投政府標案？
這個議題昨天討論到半夜三點都還討論不完，也很多人提出各種經驗分享，我較常跟日本設計師交流，他們很羨慕我們有這樣的政府，會開標案出來給設計師一起加入，改變生活環境，這個現象其實基本上台灣是亞洲獨步走在最前面。民進黨知道請好的設計師在市政治理中發揮好的角色，可以帶來網路聲量與年輕人選票，這個模式上行下效，上從蔡英文帶頭，下到各地方鄰里，模式已被大量複製，這個現象帶來的是平面設計與動態設計產業的興盛，大範圍來說這都是行銷的一環，也因為政治人物將設計帶到一般民眾面前，不只標案很多做不完，一般民眾也會想說，搞不好我可以請設計師來做設計？
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但標案有標案難做的地方，會想做標案的人不見得都是為了要賺錢，小單位或個人很多更是懷抱著一種懸壺濟世的理想，只是真的進到程序，被各種你也不知道他是誰的評審品頭論足，光是一直被嫌「你公司資本額太少、現金槓桿無法承接標案金額」、「你團隊規模太小怎麼做？」之類的問題，小的投標者就算企劃書做得再好，大概就會在present這一關被擊沉。
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我自己提出幾個建議，如果有小的設計師或創作者很想做這些事情，但又不想自己變炮灰，建議你先「西瓜偎大邊」，去找專門在做這些標案、同時你覺得他們做得也還不錯的公司，加入他們之後看看他們怎麼與政府的人周旋，你比較能看出接標案的門道。或者說現在也有很多政府標案基本上都是直接去找設計協會承辦，你也可以加入一些質感比較好的協會，如臺北設計與藝術指導協會、 中華民國工業設計協會 Chinese Industrial Designers Association 等，從中找到機會組隊打怪。
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3.#業主與設計師之間的橋接平台？
從上面的議題，延伸出來的討論是，其實現在有些中小企業老闆很想找設計師合作，但他們不知道可以找誰做，或者是說想找那些線上有名的設計師做設計，但不知道該如何跟對方接洽。這的確是一個問題，我去年意識到，政治人物或政府標案大量找設計師參與專案已是未來四年趨勢，但我們都無法預測四年後這個趨勢會否改變，現在反而應該要好好利用這個社會風向，說服一些有品味跟質感的中小企業老闆，讓他們願意撥預算出來做一些跟設計緊密結合的展覽或活動，讓他們能利用設計師的能力，好好結合商業，共創出價值。所以設計發浪除了是台日設計藝文交流平台，未來也會是台灣業主與設計師之間的橋接企劃平台。像我之前跟眼鏡貿易商 VCI 有橙國際 合作，在 森³ sunsun museum 做了一個眼鏡風格設計展就是我的商業實驗。
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昨天參與討論的產業代表說，其實老闆不是不願意投預算到設計，他眼中的設計價值到底是網路流量、商品售出金額、還是未來的品牌價值，真的是每個老闆在乎的事情都不同。很多老闆決定要把預算放到設計時，一定會問很多像是「做這個包裝設計可以帶來多少銷量？或是網路聲量？」等，讓一些公司設計師不知道該如何回答，但如果你當過老闆就會知道，「數字」真的是每個老闆腦袋裡每天24小時都在想的事情，如果你要說服他拿出他原本沒有預計的錢出來做設計師腦中的設計，那你必須要先想一些方式去讓老闆安心，或是用一些他聽得懂的話安撫他，像是告訴他你找來幾個媒體採訪、或是把大的金額除以人數、天數等，用一天或一人的小成本讓老闆覺得很值得（對沒錯基本上就是拉保險或直銷的話術）
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啊原本只是想簡單紀錄，沒想到一寫就寫太多，總之如果你有clubhouse，來追蹤我吧，不定期都會有這些討論這樣。
#clubhouse
#藝術設計天眼通
#標案 #IP授權
奧圖碼天眼通 在 [心得] 行銷企劃11間面試心得（文長慎入） - 看板Salary 的推薦與評價
工作滿三個月了，終於寫好當初的面試心得了（拭淚
如果有寫得不好的地方，還請各位見諒
----前情提要-----
我是2016年年底離職，求職了兩個半月，面試了11家公司
投了百多封履歷，終於在三月下旬找到工作！
期間也常常上來看其他人的面試資訊，非常受用
因此想要撰文回饋給板友，以及任何還在找工作的人
因為有些公司的面試資訊其實我當初在搜尋的時候也很少
所以我就以我經歷過的提供各位參考，這邊要特別說明一下：
1.面試的經驗與薪資，可能會依照每個人的學經歷以及應答不同而不同
2.這邊紀錄的是當下面試的狀況，面試的公司可能會有所調整
加上我記憶力跟魚一樣，如果有不詳盡的地方請見諒
4.內容有涉及到我個人的觀感問題，僅 供 參 考而已喔！
經歷介紹：
25歲，女，私立大學中文系畢業
有廣告AE與遊戲PM經驗，具有臉書廣告操作一年半經驗
合計工作經驗為兩年多
參考薪資：本人前一份工作薪水為3XK（以下內容會用N替代）
最低容忍薪資是跟前一份薪水一樣，但實際目標是4XK
-----求職開始-----
1.理優實業有限公司/網站行銷企劃
薪水：未知
加班狀況：沒有補休沒有加班費，完全責任制
我是不知道這家是什麼
估狗後才知道，他們家的衣服主打的年齡層偏中高
這間公司在中和某詩肯柚木的二樓以及三樓，
二樓是室內攝影棚、三樓才是辦公室跟裝貨區
一上來就看到很「粗糙」的裝潢
天花板管線外露，相信我那不是工業風裝潢
並被安排坐在整貨區中間的桌子坐下寫個人資料以及測驗題目
（但人資事先並未告知有測驗）
測驗題目如下（我憑記憶打的，可能會有點誤差）：
1.你的網購經驗
2.列舉5個網購平台
3.你認為的行銷企劃是什麼？
4.最近看過的書？
5.列舉5個網拍服飾品牌？
題目寫完後，被帶去一間會議室
面試的是公司的經理
他說公司在臉書廣告投放是新手
需要像我這樣有經驗的人來操作
不過聊下來經理一直說他們給員工很自由、不喜歡他們加班
但是又說員工常常加班到半夜、很辛苦很認真...。
後面其實都是在聊那個經理過去在網拍的歷史
其實我也就當聊天的跟他聊了一個小時
薪水的部分我開了我的實際目標值
他表示他覺得我符合這個薪水
但是他們家薪水沒見過這麼高的
結束的時候他還跟我握手
說他很喜歡我blahblahblah~~
但是還要等用人主管跟人資決定（標準拒絕SOP）
小碎念：
離開公司走到二樓的時候，
裡面有個大媽迎面走過來，我跟他微笑示意的時候
沒看到路不小心踩到攝影棚的地板
他就很大聲的：「誒～！」，我當下立刻賠不是
他竟悻悻然地離開，我當下整個無言
攝影棚地板又沒多嬌貴，幹嘛對我這麼兇！
心裡暗自覺得這間公司員工一定很不好相處XDDDD
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2.創業家兄弟股份有限公司/電子商務產品編輯專員
薪水：未知
加班狀況：假日需要支援
因為在南港科學園區那邊，所以進去的時候需要換證
公司是很傳統的OA隔板的座位，一進去被帶到一間會議室
每人先發兩份資料，一份是個人資料填寫、一份是測驗卷
測驗卷內容是幾張商品圖，要你寫商品的文案跟介紹
人資會先介紹公司基本福利，其實跟104上寫得差不多
等到資料大家都填寫差不多，用人主管會進來團體面試
重點是人資根本沒說是團體面試！
對於團體面試的公司我都蠻不愛的
團體面試，一共有10個人，主管先介紹公司組織架構
之後就開始丟出問題詢問，每一個人輪流回答
問題大概有：
1.用三個形容詞形容你自己
2.你人生最快樂/最不快樂的時刻
3.（剩下我不太記得了，抱歉）
這項工作一個人大概會負責二十多個商品
然後要寫他的介紹內容、文案、標題
因為每天都要上新的，所以要固定時間上傳
如果遇到天災或者是國定假日要在家裡工作
最後就請每個人晚上九點前寄信
跟該主管說自己期望的薪水待遇以及意願
結果會在一星期後通知
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3.華碩雲端股份有限公司/產品經理
薪水：未知
加班狀況：有加班費，人資說公司大概七點就沒什麼人了
這家公司是華碩的子公司，但是福利就沒有華碩那麼好
一開始先做邏輯測驗跟個人資料填寫
人資進來面試，介紹公司以及工作內容
人資介紹之後我才發現這個產品經理是要負責開發的
但人資認為我的過去開發的經驗不足
他對於我能否撐下去是蠻遲疑的，後來換用人單位的小主管進來
他對我的疑慮跟人資主管一樣，但我蠻積極表示我願意學習
該小主管他說他過去也是跟我差不多經歷，覺得我還不錯
會出作業給我，請我回家準備，如果覺得不錯會有二次面試
整場面試我面試兩個多小時
而且我坐在一個比廁所還小的會議室，真的超難受
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4.華美航運股份有限公司/活動企劃專員_跨境電商
薪水：跟我在前公司一樣，但是前三個月試用期N-3，過了試用期N
加班狀況：加班補休，加班狀況少
這間公司蠻偏僻的，網路上一開始找到的評論都蠻兩極的
但因為這個算是內勤工作，所以我想可能會有點不一樣
當天面試，人資先招呼我，人資是很漂亮的阿姨
真的很有氣質，後來詢問才知道是空姐出身
她非常的客氣態度很誠懇
而且問的問題會讓你覺得：他是在真心想要了解、認識我這個人！
後來是用人主管面試，面試過程很開心
意外發現主管也是超資深鄉民，非常輕鬆地聊天
這份工作主要是幫他們的電商平台以及自己接洽的商品進行推廣
需要對整個社群操作非常了解以及應用得宜
因為我過去就是都在做B2C，所以主管對我的經歷還算滿意
我對於工作內容非常有興趣，而且能夠接觸到電商工作
是我這次換工作的目的。雖然後來有二次面試
主管也當面跟我敲定上班時間，原本開心的以為拿到offer
但是最後因為該公司的人資內部審核沒有通過
所以我沒有拿到offer letter
這間公司需要良民證跟保證人，請考慮自己是否能接受
場外碎念：
沒有拿到offer letter一切都是假的！
我是真的活生生地上了一課。
內幕是後來用人主管電話跟我說的：
其實就是我在人資電話審核的時候
對他們反覆詢問的問題感到不耐口氣很差
導致人資對我印象很差
因為對方問了我面試時一樣的問題
我回她說：「面試時不是就已經說了很清楚嗎？」
然後我就GG了呢XDDDD
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5.加賀屋/網路行銷專員
薪水：面試時說N-3K，後來拿到offer通知是說N
這間就是在北投那間貴鬆鬆的溫泉飯店
先是人資面試，填基本資料以及做人格測驗
人資面試有要求英文自我介紹
主要都是了解過去工作經驗跟人格特質、公司福利制度等等
公司有中午免費供餐、提供付費宿舍，但目前女生房間沒有空缺
接著是主管面試，面試過程很輕鬆，主管本人非常健談
這個職位會徵人，是因為該同事要離職，請人是進去補這個位子
一個人要負責旅遊展的全部事宜、社群網路經營以及廣告投放、
飯店的行銷策略規劃與活動檔次安排
問到有沒有人會先帶我，他說其他人會幫忙
但是之前做這工作的人只有一個，所以其他人也是略懂略懂
因此......講白了就是要我當葉問，一個打十個這樣
（聽到這裡我就不太想繼續面試了...）
雖然他說不太會加班，大家都會互相幫忙
但這種話是聽聽而已拉，從來不會當真
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6.大樹先生/活動企劃人員
薪水：N-3K
這間是台灣蠻知名的親子餐廳，香港跟台灣都有店
之前閒暇時間有幫忙接case操過廣告
所以就去試試看順便了解一下
公司組織架構扁平，而且組織才剛起來
所以需要一個專門負責的活動人員
處理台灣區分店的全部活動以及粉絲專頁的活動經營
因為是餐廳所以有免費供餐
後來有請我針對該餐廳做一些創意活動的提案
但因為我對於實際工作內容與薪水興趣缺缺
所以我就拒絕了二次面試
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7.PChome/行銷企劃/主任（社群行銷）
薪水：未知
對方反覆以主臨時有會議，改了兩次面試時間
讓我原本對於該公司的印象大扣分
感覺是間什麼都很臨時不管你有沒有約好的公司
所以我面試的部分也完全沒準備
純粹抱持著「參觀」的心態
面試當天硬要你提早十五分鐘到他們12樓還是9樓
我忘記了，我只記得我提早之後
等了10分鐘他們的人出來帶我到地下室的會議室樓層
（整層都是一間間的會議室）
到了之後會議室還沒有喬好，裡面還有人在使用
一番折騰我進了會議室
看著他們員工給我的DM看了20幾分鐘
他們的大主管跟小組的兩位小主管才吵吵鬧鬧的開門進來
不說一句道歉，還沒坐定就要你自我介紹
整個過程我感受到非常不受尊重
（只要是不守時不尊重求職者的公司
我是會大扣分的，無論他在業界多了不起
因為不尊重求職者
代表他們不會愛惜員工<--我自己的觀念拉XD）
主要是分為兩個部門，一個是負責產品線、排檔期想活動；
另一個則是負責媒體廣告那類的
面試不外乎就是問：
過往經驗、自己的優缺點
為什麼來我們公司？
過去網拍經驗？
請比較各電商平台，各自的優缺
請舉例認為經營的好的粉專
你對上述兩個部門哪個比較有興趣？
我記得的問題大概是這樣
他們百分之百責任制，沒有加班費
自己出錯要自己回公司處理
不管你是不是放假，一律自己負責公司不給你加班費
因為有點久遠了，所以我也不太記得相關的規定
只知道離開時，覺得這間公司真的一如網路所說
福利什麼的一點都不好！
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8.點點印/網路行銷企劃
薪水：未知
這間公司算是還有點名聲，但我沒用過他們的產品
事前也沒看到什麼資訊，只知道內部好像滿多問題的
公司算有點裝潢
但因為我的前公司是像電影《高年級實習生》那樣的空間設計
加上裝潢是徹底的工業風，所以這次兩個多月的面試
還沒遇過有裝潢能打趴我前公司XD
面試前會請你寫個人資料
（這個我都寫的很少
我覺得對方根本不需要知道我家人的名字與職業
也不需要知道我的家庭地址blahblahblah~）
還有一張是問一些關於你對外來的規劃等等的無聊問題
此外人資還說要把過去薪水跟期望待遇寫在紙上，放在信封裡
當然我是沒寫過去薪水
期望待遇是N（這已經是我的最低可接受薪資）
我超快寫完，就翻翻它們的展示作品（都是點點印的客戶作品）
其實材質跟質感沒有網路上說的那麼好啊，用的紙質有些蠻差的
後來CEO進來，我們就開始面試，問的都是些基本問題
他看我履歷知道我有一年半的臉書廣告投放經驗
就問了我超多投放的細節還有方法
當然啦！你沒請我來就想偷學步，這種事我是不允許發生的！
所以我這部份就回答的比較保守
後來我問了很多公司的未來發展性，但對方都回答不出個所以然
只說會繼續增加新產品
但我心中的OS是：我幾年前看你們的網站也是如此
現在產品也差不多，你唬我的吧！
後來面試反而像是我在指導他，最後就快速結束面試離開了
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9.威強電工業電腦股份有限公司/行銷企劃
薪水：目標期望值4XK
這間其實是本來是在華美航運後面接著要面試的
但是因為當時收到華美主管的口頭承諾
我才衝動打電話取消面試
後來是被華美拒絕，我才厚著臉皮寫信去威強電人資
請他們再給我一次面試機會
想不到人資還真的給我機會！
因為我是很想進科技產業當行銷啦～個人夢想而已XD
面試先是寫邏輯跟數學小測驗，網路上的人都說很簡單
但我是數學白痴啊！所以對我來說還算是有點障礙（慚愧
但我邏輯題算是蠻有信心的（雙手叉腰仰天大笑
填完基本資料跟測驗題後，人資就進來開始跟我面試
面試的人資問的問題都超犀利啊
犀利到我真的有點忘記問我什麼了
大概就是問我：你又不是行銷本科系出身
你過去廣告經驗也沒待多久
都是靠你自己業界累積，而且廣告業主管有好有壞
怎麼知道你的主管教你的就是好的？
反正呢，他就是黑臉啦！各種挫我的銳氣
但是我一開始算是有點在據理力爭說我有多上進多努力
但我後來發現他根本沒有要理我的意思
於是呢，我就讓她講讓她批評
最後再跟她說：「謝謝您的建議，我會好好努力的！」
我就用那句話完美結束挫我銳氣這回合！
之後人資還有逼我回答前份薪水
一開始我就說保密協定什麼的
他就說你都離職了，還管這幹嘛？
所以我只好稍微老實的陳述薪資
當然還是會說年終啊什麼的
平均每個月薪水大概是落在哪裏這樣，畢竟我的目標是4XK
總覺得平均月薪數字一定要接近一點哈哈哈
（後來回想覺得當下反應不夠快！
早知道就回他：「做人要有誠信XD」）
接著就是用人主管面試
用人主管面試反而比較輕鬆，這個就是白臉了啦！
然後很認真聽我說話，也非常親切
他對我的經歷也不像前面人資那樣充滿質疑，反而很有興趣
但他說這個職位比較偏向策劃國內外展覽
他認為我比較適合部門內一個沒開缺的職位
所以就請該負責的人來與我面試
這次面試就很順利地結束了
之後我有參加二次面試（需要用英文簡報）
為此我還騷擾了我的朋友準備了一週簡報
簡報我內容用的很簡單，英文的用字遣詞也很簡單
主管也沒刁難我什麼問題，所以二次面試很快就結束了：）
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10.歐柏/行銷企劃
薪水：未知
這是一家專門做醫療護具的公司
這家好像在業界蠻有名的，主要都是做國外市場
公司簡單明亮
就半霧面玻璃+大理石地板的那種簡單組合
面試前先寫個人資料、
英文翻譯還有一個是給我兩張品牌形象廣告圖
請我分析哪個比較適合他們公司
這間公司我對於人資印象不深
因為問的問題都很一般，很快就換用人主管面試
用人主管對於我選擇他們公司感到疑惑
因為他認為我做事是有效率、求快的人（對，我是）
但他們的產業往往一個案子要三四年以上
甚至更長才能看到雛形
他希望我可以針對他們公司好好想想後，再回覆他意願
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11.So-net碩網資訊股份有限公司/行銷企劃
薪水：未知
碩網其實一般人比較熟悉的是網路那一塊
但其實他們近幾年開始深耕遊戲產業
白貓、黑貓以及戰鬥女子學員
(沒錯，這款就是姆咪姆咪心動動)
都是他們家代理的
加上我早年他們要代理黑白貓之前
就有跟他們接觸過以及前同事現在在那邊上班
所以我就想說去面試看看好了
面試前先填人事資料，進來的是用人主管
跟我聊了很多對於遊戲的看法
以及粉專經營的一些經驗
聊天過程還蠻輕鬆的
加上我對他們家的手遊很熟悉，所以面試起來很輕鬆
後面就是部門主管面試
因為是日系公司，所以問了我會不會日文
我說我只是略懂略懂，他說這樣就很好了XD
之後又請我用中英文自我介紹，以及過去的相關背景
他們要的是即戰力，加上部門分工很詳細
像行銷底下就有分公關、媒體跟遊戲營運內容
（詳細分工我不太記得了）
所以進去就是專攻某一個部分，但跨部門的溝通力很重要
加上老闆是日本人，過預算什麼的都要用英文進行簡報
他是認為我還不錯，但聽聞我目前有持續在面試
他希望我如果有任何的決定，都務必要通知他
最後就是人資面試
他們說基本上會一天就面試完
也不會請求職者二次面試
非常體諒求職者的公司
而且很多假，我印象中是優於勞基法的，給假很慷慨的公司
但有時候若有實體活動辦在假日需要支援
我記得的大概是這樣
-----求職結束-----
謝謝大家看完這麼長的文章，這篇我打到一半後擱置很久
所以後面幾家的記憶早已丟失不少，還請大家見諒
（其實是有12間啦，但有一間是獵人頭公司
但也沒什麼好講的也沒有後續，所以我就沒有寫了）
現在工作已經滿三個月，當初在找工作時真的很受打擊
（找工作心裡總是會覺得很累很煩）
因為投了很多履歷、面試很多公司，加上戶頭錢越來越少
家人都沒有催我，但我心裡很急
當時周遭很多人都給我鼓勵，給我方向、幫我修正履歷
還有板上資源、求職天眼通都有很多不錯的資訊，真的萬分感謝！
但有時候還是會覺得自己是不是真的太廢了才沒有公司願意錄取我QAQ
還是我薪水開太高了這種想法
可是我覺得我就是值那個薪水
那些公司不要我，不是我不好，是他們給不起！
我兩個多月找工作，內心兩邊想法一直在拉扯
最後
儘管還是很多人覺得我當初開那麼高的薪水
絕對找不到工作
但 是 我 做 到 了 ！
而且還是我一直渴望的產業工作與薪水（撒花
希望能藉由我自身經驗
帶給版上的大家一點鼓勵與幫助
不要被慣老闆給欺負了！
面試很多真的很多公司會有這種我給你錢你就該偷笑了的心態
希望大家不要被打敗！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.77.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1498970616.A.1BA.html
行銷其實很有趣的捏！
言論不分好壞，總而言之，大家願意關注這篇文章，對我來說就是很棒的事了
至少大大們都看完了我的分享呀：）
※ 編輯: blabla924 (1.162.70.207), 07/03/2017 20:22:24
※ 編輯: blabla924 (1.162.70.207), 07/03/2017 21:15:12
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