【愚樂無窮：滋味無窮】20210927 EP007：再現茄子肉醬意粉/中秋之後:黃金蝦 與 蓮蓉梳乎厘西多士
今晚第7集《滋味無窮》
每年中秋過後，屋企都有一大堆食極唔完嘅月餅，唔通真係要留番下年送禮？
今晚阿飛同阿臣化身環保L，利用中秋食唔晒既月餅，化為人間美味，簡單易做，好睇又好食，而且絕不浪費！
同場仲有阿飛挑戰《伙頭智多星》漫畫第一期出現既肉醬意粉，茄子加入肉醬係咪真係可以好似漫畫咁好食？又會唔會有味皇既爆衫場面呢？
最後仲有阿敬帶黎兩款冷萃咖啡，即場試下整啡可！等大家食飽之後可以消消滯。
主持︰阿飛、阿敬、愛迪生
嘉賓︰綺喬、長笛ken、Sherry
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阿飛︰
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阿敬︰
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綺喬：
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味吉陽一 在 [青年] 妙手小廚師味吉陽一怎麼變得這麼渣啊？ - 看板Suckcomic 的推薦與評價
※ 引述《tim1112 (無力)》之銘言：
: 推文裡有提到陽一偷學別人招式這點，我來統計一下他在第一部幹的事。
: 第一集：義大利麵比賽有作過丸井食譜裡的義大利麵，因為是丸井寫出來賣的食
: 譜，而且之後陽一作的義大利麵是放別的東西，應該不算抄襲。而且丸
: 井比賽時竟然還用食譜裡的麵（評審都是他同事喔），要嘛毫無誠意，
: 要嘛技止於此，總之輸了活該。
: 第二集：陽一有解析甲來軒拉麵的湯頭，但比賽時是作完全不一樣的超濃拉麵，
: 應該沒有抄襲。
: 咖哩比賽除了除了雞肉跟辣味成分外，香料跟配料都跟一馬不同，算抄
: 一半。
甲來軒這場就是為贏不擇手段，後面秋山醬應該是抄他的。
先解析甲來軒的美味在哪(海帶頭)
然後決定反其道而行，用濃厚的味道
秋山醬在第一集就這樣贏過霧子
至於跟一馬的咖哩倒沒有抄，純粹祇是陽一連咖哩要什麼都不清楚。
: 第三集：牛排比賽的肉是大會提供的冷凍肉，除此之外完全都跟對手的不同。
這邊陽一一樣是先知道了小西的料理。
味皇帶來了小西的牛排，讓陽一發現：
「有肉汁才好吃，但小西的牛排，其肉汁不是從牛排本身產生」的缺點。
當然小西怎麼比賽端出來的東西跟平常賣外帶的一樣，這又是另一個問題了。
這集另外一場你沒提到「跟料理節目的媽媽比小魚通心粉」。
這場對手也是完全沒有改變她在節目上的菜單，所以陽一贏得輕鬆。
: 第四集：漢堡比賽作的都是跟對手不同的東西。
味將軍集團自己也有改良料理，原本的漢堡排被陽一批評形狀會散掉。
結果輸在「陽一的漢堡有調整肥瘦比例」，算是難得的公平比賽。
這集另一場你又沒提到，跟廣島燒的老闆比賽，
對方主動告訴陽一所有方法及自己的菜單，賭的就是陽一做不出醃製醬料。
結果陽一用化學調味料做出來了，老闆就敗了XDDDD
(所以二代的新味皇葛葉保名其實祇是用了這集陽一的老招而已)
: 第五集：便當對決是菜色採用跟對方一樣的材料，但料理方式不同，我認為部算
: 抄（豬排跟鮭魚算很常見的東西）。
: 天婦羅比賽是原創的料理。
便當比賽非常莫名其妙。
其實對手的便當非常好，也沒有出陰招，但惹到了陽一的親朋好友就是得死。
像這樣的幫法，陽一離開之後能維持嗎？好好一家好吃的便當店就這樣被陽一搞倒。
而且陽一一樣是想抄但抄不起來：
「我們沒有滷汁」
結果搞出一個加熱便當，這也是大幅增加成本的玩意。
不要說什麼雙層便當不貴、生石灰到處都有，
一個便當才多少錢，成本加個5%都很多，這玩法就是割喉戰。
附帶一提，這樣的便當很重，但可以吃的東西卻佔總重不多，其實吃起來感覺很差。
為什麼我知道？因為我吃過：
又厚又大的便當，可以吃的祇有上面那一層而已
以陽一那搞法，會是一個非常厚重的雙層便當，女性小孩都不好拿，
而且吃起來很空虛，吃完之後空便當依然很重。
天婦羅大賽又是另一個「惹到了陽一的親朋好友」的案例，
明明是員工自己不細心不努力被開除，跟陽一抱怨一下就有妙手小廚師幫他復仇了。
這麼可憐怎麼陽一自己不雇用他？看看你能忍受這樣的員工幾天？
: 第六集：味皇GP賽大家作的都不一樣。
接下來是料理大賽篇，這邊倒是沒有去偵查太多。
因為輸的都很好笑，不是好料理而是自己犯錯：
小西和也→海鮮煮久了會硬
下仲基之→蔬菜涼麵水太多
: 第七集：蛋捲比賽除了基本煎法外，其他都跟木思塔的手法不同。
: 百貨便當對決做法跟對手不同，而且反而是對手偷偷來偵查。
木思塔這場時間短，陽一贏得很辛苦。
油炸餐則是味將軍集團，算是又一場公平對決。
基本上有味將軍集團的比賽，陽一都比較沒辦法偵查，也能贏在實力。
: 第八集：壽司比賽使用跟對手一樣的醋飯，但因為對手壟斷主要食材，所以其他
: 材料跟作法都不同，算抄一半。
: 火鍋對決用料跟料理都跟兵太不同。
壽司虎這個就偷超大啊。
先去吃對手的壽司，對方放話你學不來，才產生了照抄無罪的正當性。
事實上他用的醋飯就是抄壽司虎的味道。
後面也因為壽司虎壟斷材料才產生了「打倒反派」的正當性，這場本質還是抄。
(沒壽司虎那種醋飯，光靠本來的醋飯根本不用比)
: 第九集：湯麵比賽對手主動提示麵跟湯的基本做法應該不算抄。
: 蛋糕比賽跟鰻魚飯比賽用料完全都不同。
博多三對決對手都有開誠佈公。
但，陽一還是去偷抄對手的醬汁(這邊對手沒有提示喔)：
雖然不排除是這位能幹的妹妹故意讓陽一知道：
但結果仍然是妙手空空的妙手小廚師又一次抄襲了對手的料理技巧。
鰻魚飯上一篇板友提了，又一個中二行為跑去嗆專門料理店，這邊也沒有對決。
因為祇要做出來三種鰻魚飯就好，所以無關抄襲對手。
: 第十集：章魚燒比賽雖然有重現對手料理，但後續作法不同。
: 煎餃比賽跟湯麵比賽都跟虎峰的不同。
老樣子。
祇要扯到味將軍集團，對手就是完全不藏招，主動告訴陽一章魚燒秘訣：
這場陽一贏在細心替每個章魚燒上油保持不變形，又一場公平對決。
看到這，味將軍集團根本就是正派對決團體吧，不藏招不耍陰。
你沒寫到冬蟲夏草湯，不過這不算比賽，做出讓對方滿意的就贏了。
餃子對決平手，湯麵則是劉虎峰主動給陽一看燕皮麵，然後燕皮麵太油輸了XDDDDD
看這表情誰想得到他輸那麼慘XD
: 第十一集：作跟味仙人不同的杏仁豆腐。
: 冰淇淋跟魚料理比賽都是不同做法。
甜點對決平手。冰淇淋跟魚料理都是倉促的短篇。
: 十二集：車站便當比賽每家都做的不一樣。
: 西餐比賽料理方式跟食材都與建男不同。
: 婚宴料理也是兩家各採不同方式。
第二次的車站便當，新對手看起來很強，但用乾冰冷卻的結果讓牛肉變難吃，自爆。
跟建男的比賽根本是裁判不公，說好滿分五分結果給六分，亂搞一通(關電視)
但即使這樣，也是對手主動開誠佈公，陽一又一次的做對抗料理：
結果輸在對手熱湯有加熱容器，喝到最後都夠熱，自己的冷湯到最後不冷了XDDDDD
但這邊下道料理，建男「挖洞填料牛排」後面被回收使用了一次。
: 十三集：烏龍麵比賽雙方料理不同。
: 味皇GP賽四人料理也不同。
烏龍麵比賽是發現原本的輸在熱度，改成現場加熱水後平手。
你沒寫到的營火料理則是即席創作，雖然是短篇但不錯看，對手很弱就是了。
第二屆味皇GP則是又一次搞笑。
第一場四人平手。
第二場一馬輸在「作品加入調味料」
第三場虎峰輸在沾鍋了。
第四場陽一明明端出加了蚵的牛排：
結果一馬那樣出局，陽一這樣沒事，這種不公不義的判決真的是史上第一次看到。
味皇給一馬的出局理由，完全可以套在陽一這加蚵牛排上面啊！
: 十五集：烤雞串比賽有抄對手醬料但失敗。
: 炒麵比賽兩邊都沒抄。
: 關東煮比賽較複雜後述。
: 三明治比賽雙方各作不一樣料理。
烤雞串就抄不起來啊，一樣是先瞭解對手全貌了。
之後短篇做納豆是小品沒對決。
炒麵比賽又是廣島燒老闆出來搞笑，不過多了一個女兒挺可愛的。
: 3. 關東煮比賽其實抄了不少。但當時是因為關東煮店老闆想讓陽一朋友安
: 二郎（自己出來開店）繼承（且安二郎跟老闆女兒相戀），引起資深員工
: 不滿所以才比賽。老闆跟女兒有主動提供湯頭、魚丸跟沾料的秘訣，考
: 慮前因後果，應該算不上抄襲。
關東煮抄的可大了，可不是你講的那麼簡單「主動提供湯頭秘訣」
先是安二郎想起有神秘片狀物
然後乾物店老闆痴呆「你們是傳政年輕人嗎？就是這個啦」幫陽一找到答案
魚丸也是吃過之後再來找答案
連辣醬都是從容器想到的
抄成這樣說「算不上抄襲」，我也是醉了。
三明治跟外國廚師倒真的沒抄，不過王子一面倒也挺好玩XD
: 十六集：漢堡比賽陽一跟一馬都沒偷學。
這集前面是短篇的「野餐飯團」比賽，雖是小短篇但贏過耍陰招的反派就是爽。
漢堡跟一馬打平，而且不算是比賽。
補充營養跟母親料理也是短篇，畫到這邊可以看出對決少了，溫馨日常小短篇變多了。
: 十七集：流水素麵比賽跟對手作不同的東西。
這場也是先去刺探對手再來擬定方針喔。
然後求助味皇得到「夢幻掛麵」，對手不像味將軍集團那樣有改善料理，當然就輸了。
之後又是連續小品，給病厭厭小孩子吃燕窩、馬拉松即興料理、
以及懶散少東的咖哩、討人厭和尚的豆腐料理。
: 十八集：抄了烤肉店醬料，雖然對方不介意被抄，但深夜闖進別人家已經犯法了。
你又直接跳過跟德國人比臘腸的對決了。
味皇料理會的主任連絞肉會發熱都不知道，這種人能當主任可見一代料理會有多廢。
颱風天緊急食物又是一個小品短篇。
然後就是知名的烤肉對決了，妙手空空小廚師知名神偷：
隨後又是兩篇小品，紅色豬排飯跟起司。
: 十九集：便當比賽各作各的。
: 一樣又偷去炸雞店偵查，應該犯法了吧。
: 與味皇的最終戰兩邊都沒抄襲。
便當比賽是把舊角色回收使用，但贏得莫名其妙。
對手的竹筒飯跟茶泡飯都很好吃也有特色，結果卻輸掉了。
炸雞店就又一次妙手空空，知名案例：
味皇對決最莫名其妙的是這個：
「長久以來你的料理研究到底學了什麼！？」
罵的很爽，但是....
味皇啊，陽一救過你的料理會多少次怎麼不先想想看呢.......
總結一下，陽一要嘛刺探要嘛對手主動告知，後來還直接非法入侵。
而對手多半都是沒有改良自己料理，比賽時就處於下風。
少數有改良自己料理、陽一也沒有刺探偷招的，幾乎都是跟味將軍集團的對決。
正派楷模名不虛傳，太正派所以都贏不了妙手小廚師吧。
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這間店應該會很慘XDDD 不過沒關係，他們背後有妙手小廚師。
哪裡有你說的「對方老闆女兒主動提供湯魚丸」？？附個圖好嗎
唯一有講到小姐送來的祇有辣醬，怎麼到你口中就自動補成湯跟魚丸了？？
老闆活得好好的
而且我不知道這位護航從來不附證據是在講什麼了。有人可以幫忙翻譯嗎？
以要買幾百個的便當店來說，在成本上應該負擔會大上很多。
看漫畫覺得潮，實際吃過覺得煩。
這樣子護航在漫吐是可以的嗎？黑人問號。
一定要繼續護航嗎XDDDD
他只說要做出最好的關東煮，沒有說要重現口味。
結果所謂的最好的關東煮，還是回去抄襲傳政XDDDD
沒人要你改啊，就跟有人堅持太陽從西邊升起、地球是平的，我也祇會XD XD XDD而已
誰能改變一個人的說詞跟觀點呢XD XDDDDD
到現在沒貼過一個證據還能護成這樣，我也是笑了^^
我是覺得啦，像這種二三十年的老作品，「腦子裡印象難免有誤」。
像上面XSZX板友就搞錯了，明明是說要做出最好的關東煮，結果被誤以為是重現傳政。
(劇情上也是，說要做最好的關東煮，結果抄傳政從頭抄到尾....)
所以回去檢視文本很重要，不要隨便用腦內印象來護航。
XSZX: 嗯！可是你知道嗎？關東煮那場的考試主題就是要「重現」傳政的口味耶！
↑↑ ↑↑
我是覺得一個人先對自己犯過的錯道歉，會比較好開啟接下來的討論，你說是不是？
原作只有說出「給我一個禮拜，我會做出最好的關東煮」，沒有提到傳政口味。
不然，你可以告訴我，你的證據在哪一冊哪一頁哪一格，我幫你貼。
「妙手小廚師第十五集的關東煮篇，目的是要破解/再現/重製傳政的口味」
↑↑ ↑↑
原作哪邊提到要重現傳政口味？安二郎說的也只是最好的關東煮：
板規明明寫的很清楚，護航一方不可以拿未出現的推論劇情護航，
但不知道為什麼，常常看到愛作品心切的人，護航不附證據靠推測，這樣子很痛苦呀。
置底板規三－３
「若是並沒有任何已有的劇情可加以反駁，那麼只能請護航者靜靜的看別人吐槽，
在漫吐板吐嘈者可以用已有的劇情來推論，吐槽未出現但有可能的劇情，
可是護航者不得用推論出的劇情加以護航，僅能以已有的劇情加以反駁。」
怕你看不清楚，幫你上色了，「護航者不得用推論出的劇情加以護航」。
吐槽可以用推論，護航不行用推論的劇情，我以為板規寫得很清楚？
現在我是在吐槽妙手小廚師，XSZX、tim1112這兩位是在護航，沒錯吧？
他們護航的話，則應是受「護航」的板規所限制，這應該沒有疑慮才對？
還是XSZX、tim1112這兩位要說自己其實是在吐槽，所以可以推論未出現劇情？(笑)
評審：「都是瘦肉」「太硬」「享受不到美味的油脂」
應該不是你說的味道濃的肥牛肉吧.......
結果加蚵仔弄雙味沒事，人家中江兩種口味都是牛排本身耶，這主角特權太扯了吧XDD
陽一說的是「那頭牛」，但好的部位都被中江拿走了，他只拿到差很多的瘦肉。
而且陽一拿到的肉，是經評審認證的「瘦肉」。
我已經貼圖給你了，為什麼你還可以繼續不附證據講出與原作不符的東西？？
我再說一次，這部漫畫年代久遠，一定很多人是用腦內記憶在回應，
但是如果要護航，請把漫畫拿出來翻好嗎？一堆原作沒出現的東西我看得都傻眼了。
切開來看時也是靠加料的脂肪，不是牛肉本身的脂肪，貼圖給你：
我把關鍵句子用紅圈圈起來，麻煩看清楚好嗎？
「在肉裡加上蚵，在瘦肉上適度加上脂肪」
「加上檸檬奶油和特製的蚵醬，使得牛肉更好吃」
哪邊有講到切開來發現這塊是肥牛肉？哪邊有講到牛肉本身的肉汁？都沒有啊！
............拜託要護航的人先去看一下漫畫尤其對話框好嗎.................
更不用說，明明在小西和也那場，陽一就講過：
「他的作法有很大的缺點，奶油含有奶味，培根就是豬肉，這些都不是真正的牛排味」
結果他自己用檸檬奶油和特製的蚵醬加味，卻完全沒問題？？？？黑人問號
這部作品會讓人看到火大，其中一個原因就是「第14集的味吉陽一比第3集還混」，
第3集那牛排創意多棒，甚至變成日本店家的賣點：
左邊的加熱石頭，牛排本身則是小西和也式的圍一圈培根，這是集兩人之大成。
結果到第14集，居然是挖洞加料？
更別說這招前不久建男才用過好嗎(而且還輸了)，回收別人用過的輸招，整個虛。
材料不行就用其他方式補強，結果陽一的補強是自己批評過的，也是一馬輸掉的理由。
換了自己用就不用管「不是牛排味」，評審也不會判他輸，最後還拿到冠軍。
這像話嗎？
「主角在素材上落後對手」這種橋段在各料理漫畫都很常見，
甚至有主動拿較差素材還反超勝出的例子在(秋山醬對上澤田圭)。
但妙手小廚師這邊處理的真的很差，明明自己前面提過牛排不該加非牛排的味道。
結果陽一不但加了，還加了兩種，整個讓人覺得第3集的陽一牛排可以屌打這塊蚵排。
發現護航的人都會拿一堆原作沒出現的來推論，
難怪要有板規3-1，不然漫吐根本吐不起來。
先不擇手段找出對手要做什麼，模仿做出同樣內容後，再想著要怎樣打敗這樣的內容。
所以會看到很多次陽一抄完之後說「光是做出同樣的東西是贏不了他們的」。
跟味將軍集團的兩場對決就不是這種「抄襲再加料」的美作勝利方程式。
漢堡排：各做各的，陽一的有調整肉的比例，比較好吃，勝出。
油炸餐：各做各的，都很好吃，但對手的口味太過刺激，陽一勝出。
這兩場對決陽一都沒有抄襲，對方就算獲得情報也沒有抄襲或針對。
其中又以漢堡排對決最好看，因為雙方條件相同，就是單純的實力比拼。
(油炸餐對方鍋子多；另一場章魚丸對決陽一有抄襲對手)
即使是比賽，用那種抄襲再加料或是針對性的刻意相反口味(針對清湯就用濃厚湯頭)
也是會被五番町霧子飽以老拳，或是讓評審大罵這樣對嗎，就算贏了也是不光采。
※ 編輯: TheoEpstein (118.168.66.9), 01/03/2018 10:09:08
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