【DAWHO換匯優利定存】10.9%最後一天！
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台股美股etf 在 [心得] 美股ETF和台股ETF費用比較- 看板Foreign_Inv 的推薦與評價
投資美股或台股會有的花費不太相同
我試著比較一下類似標的時的成本
假設幾個情形
1.一年投資10,000鎂=300,000元(匯率1:30)
2.股債比7:3
美股為VTI和TLT (我個人是買EDV，不過TLT好像比較普遍)
台股為台灣50(0050)和元大美債20年(00679B)
(0050內扣有點高(0.375%)，也可考慮富邦公司治理(0.185%))
然後花費可分成三項
一、買入成本：電匯費、手續費
二、賣出成本：匯差、買賣價差、手續費、交易稅
三、每年持有成本：內扣(經理費、管理費…等)、股利稅
一、買入成本
美股：電匯費 = 600/300000 = 0.2% (國泰網銀的公定價)
手續費 = 0
台股：手續費 = 0.1425% x 0.6 = 0.086% (電子單不特別談是6折)
二、賣出成本
美股：匯差 = (0.1-0.03-0.03)/30 = 0.133% (買賣各讓3分)
匯回台灣解款行好像會收錢，不過先不考慮
台股：買賣價差 = 0.05/40 = 0.13% → 0.13% x 30% = 0.038%
幾款美債ETF都有明顯的買賣價差，大約是0.05，市價以40計
然後美債佔比30%所以這個價差比例再乘上30%
手續費 = 0.1425% x 0.6 = 0.086%
交易稅 = 0.1% x 70% = 0.07% (債券類ETF交易稅停徵10年，只計股票部分)
三、每年持有成本
美股：內扣 = 0.04% x 70% + 0.15% x 30% = 0.073%
股利稅 = 2% x 30% x 70% = 0.42%
VTI殖利率約2%，股利預扣30%，債券類假設全部退還
台股：內扣 = (0.375%+0.04%) x 70% + (0.2%+0.03%) x 30% = 0.367%
0050要另加指數授權費0.04%
元大美債目前淨值超過200億故內扣為0.2%再加上指數授權費0.03%
台股ETF的hidden fee有點多，可查下列網站確認真實花費
https://www.sitca.org.tw/ROC/Industry/IN2002.aspx?PGMID=IN0202
點選「各項費用比率」
股利稅 = 0
0050的可抵扣比率大概13%x0.5，如果稅率5%的話，還會退一點點稅，故不計
台灣各個美債ETF為直接持有美債，不會被山姆大叔扣稅
然後美債的股利各家都還沒發過，先忽略
整理成表格
複委託 美股TD 台股
買入成本 電匯費 0 0.2% 0
手續費 0.2% 0 0.086%
小計 0.2% 0.2% 0.086%
賣出成本 匯差 0.333% 0.133% 0
買賣價差 0 0 0.038%
手續費 0.2% 0 0.086%
交易稅 0 0 0.07%
小計 0.533% 0.133% 0.194%
持有成本 內扣 0.073% 0.073% 0.367%
股利稅 0.42% 0.42% 0
小計 0.493% 0.493% 0.367%
美股的股利稅會嚴重侵蝕獲利，
我查晨星網站各個股票型ETF的tax，也差不多是讓獲利減少0.5%~0.7%左右
至於那筆稅到底能不能退、要不要退？版上和其它網站已有諸多討論，個人是傾向不退
整體看來，若只考慮表面上的成本且不退稅
投資美股並沒有明顯的費用優勢
但投資美股，應該多數是為了它多元而成熟的指數型標的
這個是目前台灣投資環境很難提供的
我知道有意義的比較應該是美股ETF vs. 台灣的共同基金
整理這個只是想知道，投資美股到底成本是多少
[補充]應版友要求補上複委託
其實我不太熟，有問題再提醒我
這邊假設用永豐複委託 買賣手續費0.2%低消7.99鎂，一次交易120,000元可過低消
每年投資300,000元的話，應該可以買2個標的
應該不少人會單買AOA，股債比也差不多7:3，但為方便比較一樣假設VTI+TLT
業務寄給我的資訊裡，有筆賣出交易稅0.002%，還有筆依股數計算的賣出手續費
這兩筆都非常低，直接忽略掉應該沒有問題
用永豐買賣外幣會有精美的匯差…
匯差本來就比別家大，網銀不讓分，電話讓分很小可忽略(爬文有人說是0.005)
姑且就以0.1/30=0.333% 來計算
爬文有網友說可開期貨外匯帳戶解決這個問題
總之這部分請各憑本事XD
持有成本應該跟海外券商相同，債券也假設能全額退稅
[再補充]
再找了一下，如何用期貨保證金帳戶來達成跨行轉外幣的效果，可參考這個網頁
https://www.spf.com.tw/operation/deposit_02.asp
因為永豐期貨的外幣保證金帳戶也有設在國泰和華南(這兩間網銀換美金都有讓3分)
所以可以透過保證金帳戶，在永豐、華南、國泰這三間免手續費互轉外幣
(我沒實際操作過，有錯請指正)
這麼一來，對小資族最好的複委託選項確實就是永豐金了
每下單一次最低約120,000元 費率0.2%
綜合考量之後成本只略高於TD帳戶，但可以選擇在TD要手續費的標的
以上，僅供參考
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.49.115
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1502466828.A.9BB.html
我想了一下，台股會以0050/00692+美債ETF當例子
是因為我覺得，對80%以上的人這就是最佳解了 (版友是另外20%的人)
大部分的人做投資，其實就是想找個穩定的地方放錢
負擔一些風險，希望可以打敗定存和通膨
對大多數的人來說，
應該不會覺得開外幣帳戶、開海外證券戶、匯外幣到國外、用英文網頁下單是件有趣的事
持有台幣、在台股用中文下單還是比較令人安心
無奈因為各種資訊不對稱
一般小資族做的投資選擇都是很糟糕的選擇
CP值很低的儲蓄險(當然也有可能是個人選擇)、收費很貴的基金，
或是在對風險無知的情況下把台股當賭場
其實已經不少人在定期定額買0050了
但我覺得再加上美債ETF會是更好的配置
今年各家投信(元大、國泰、富邦)出的美債ETF，我個人覺得誠意十足收費也合理
但市值都是靠法人在撐，交易量都不高，也很少看到人在討論
希望資產配置、風險控管等投資觀念能漸漸推廣出去
※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 08/12/2017 08:51:05
我們海外投資人通常是一次匯款或一次買入，沒能享受到1股就能成交的好處啊
除了不想看到0050壟斷市場之外，00692的經理費+管理費只要0.185%
(不過很有可能有高額的hidden fee，但要明年才知道@@")
00692是策略選股100支再以市值加權，績效和0050應該不會有多大差別，還比較分散
另外我去看了一下0050和0056的績效 (至2017/7)
五年 三年 二年 一年 六個月 三個月
0050 86.46 35.68 32.17 23.18 15.29 10.28
0056 36.35 18.06 31.63 12.39 10.56 6.06
再查了一下2008年的最大跌幅 0050：65.6→28.6 -56.4%
0056：27.7→11.7 -57.7%
會不會正好證明了，殖利率選股其實不太成功XD
※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 08/12/2017 13:12:42
0050和VTI的年化報酬率都一樣是8.9%喔
VTI的年標準差是15.8% 0050不知道去哪裡查@@"
※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 08/12/2017 13:26:13
https://www.spf.com.tw/operation/deposit_02.asp
因為永豐期貨的外幣保證金帳戶也有設在國泰和華南(這兩間網銀換美金都有讓3分)
所以可以透過保證金帳戶，在永豐、華南、國泰這三間免手續費互轉外幣
(我沒實際操作過，有錯請指正)
這麼一來，對小資族最好的複委託選項確實就是永豐金了
每下單一次最低約120,000元 費率0.2%
綜合考量之後成本只略高於TD帳戶，但可以選擇在TD要手續費的標的
我覺得TD用一陣子之後，可能會轉回複委託，這似乎也是許多前輩走過的路
※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 08/12/2017 15:39:13
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