關於 共同 扶養義務 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

蘇律師平安，故事的第三集，醫藥費分擔。拿了處分資產的人承擔或沒付出勞力照顧的？
有愛誰多做一些都行，只是生活中的瑣事往往透支了所有的愛與親情

法律上，自己的錢用來照顧自己，自己沒有錢就由”扶養義務人”來負擔!

不論是媽媽名下有財產，或是她的財產被兒子管理，媽媽的生活費用都由媽媽自己的錢來支應。如果財產被兒子管理，兒子就要支付生活費。

除非是媽媽真的沒有錢了，這時候法律要來保護媽媽，媽媽就變成”扶養權利人”，可以請求子女負擔扶養義務，子女要共同來負擔媽媽生活費用。

這裡有點問題，不管有錢沒錢，平常生活都需要有人”付出勞力”照顧不是嗎?

誰要付出精力來照顧媽媽?

法律上:

媽媽不能自理生活，可以請看護、住養護中心或住醫院，用錢解決。

媽媽可以自理生活，就獨立存在天地之間。

我們無法提起訴訟要子女付出時間”親自”去看媽媽，沒看媽媽沒犯法(註)。

情感上:

不管媽媽如何，都要去陪媽媽!

再苦再累也要照顧媽媽，不為錢，只因愛。

遵守法律，不是我們的目的，唯有愛，才是人生的價值。

#心安傳財富
#恩典來守護
#愛
#扶養
#照顧

註:
1.除非是遺棄無自救能力的父母親，觸犯刑法遺棄罪是會被判刑的，但如果父母可以自理生活，或父母住在醫院內受到照顧，就沒有遺棄罪問題。
2.如果父母生病，無理由而不去看父母，可能會被父母剝奪繼承權，喪失繼承權是連特留分也沒有。

前一陣子有一則新聞討論度還蠻高的，有一位單親媽媽，向牙醫兒子提告，請求他依在20歲時與媽媽簽立的協議書，給付高達2,000多萬元的扶養費用，這個金額聽起來有些驚人，不過最後媽媽在這個官司中是勝訴的喔！

整件事情的過程是這樣的，這位媽媽在年輕時與先生離婚，隻身扶養2個兒子長大。老媽媽在法庭上表示，年輕時為了養大兒子，她總共舉債了2,000多萬元，包括幫兒子補習、重考及就讀大學牙醫系7年，然而，因為擔心兒子長大之後不孝順，不願意奉養她，所以當年就跟2個兒子簽立了一份協議書，約定以後經濟獨立的扶養方式。

這份協議書中主要是約定兄弟2人未來在取得牙醫師資格後，要把執業收入純利的60%，按月攤還給媽媽當扶養費，一直到累積至5,012萬元為止，以用來清償母親對2人所支出的教育費用等開支。

媽媽主張兒子既然取得了牙醫師資格，並且自行開設牙醫診所，收入優渥，自然應該履行協議書的內容。

既然會鬧上法庭，自然是兒子不願意依約履行。這位牙醫兒子主張，他在簽訂協議書時才20歲，就讀大學2年級，而協議書所約定的高額扶養費用，已經超過一般社會的道德觀念，違反公序良俗，所以無效。

不知道案情說到這邊，大家覺得要求兒子給付這麼高額的扶養費用有沒有道理呢？

民法怎麼看扶養費？
律師娘先帶大家來看看民法對於扶養費用是怎麼規定的呢？

在民法第1120條規定：「扶養之方式，由當事人協議定之；不能協議時，由親屬會議定之。但扶養費之給付，當事人不能協議時，由法院定之。」也就是說法律上的確是容許當事人透過協議書的方式，自由訂立如何給付扶養費。

當年這位媽媽在與兒子的協議書中，主要是訂立了這樣的內容：

由於2位兒子的父親對他們的經濟、生活起居、學業完全不負責，所以母親耗盡了精神、金錢，單親獨自栽培兒子長大。有鑒於現代的人多無倫理觀念，母親唯恐老來需要仰人鼻息。所以跟兒子約定好，在2人可以自力更生以後，要把收入純利的60％按月逐次攤還母親所支出的費用。

協議書中並訂明該筆金額是5,012萬元，而且須從簽立協議書日起，按銀行貸款計算利息。

日後如2人孝順則可以酌減催討的金額……等等，另外還敘述了遺產分配的原則。（這裡要特別說明，遺囑是有法定的成立方式，不是訂協議書就有效喔！）

看起來，如果法律規定當事人間可以自由協議扶養費用，協議書又訂得這麼明確，那麼牙醫兒子這筆扶養費用是跑不掉的。

只是兒子認為，母親既然說協議書裡的費用是2個兒子從出生後到成年期間所有的扶養費，包括家用日常支出、未成年時就學、教養費用及母親所付出的時間勞力等折算金錢，照理這些應該是母親對孩子的扶養義務，所以要求兒子要返還法定的扶養費用，是屬於違反公序良俗的無效約定。

雙方協議時兒子已成年，應有能力決定簽不簽
法官對於這則老母親跟牙醫兒子間的糾紛又是怎麼看的呢？

法官認為，這份協議書中雖然提到這筆高額的扶養費用是，老母親照顧兒子花費的經費以及心力，但是目的是在於約定兒子對老母親老年扶養的安排。協議書中，既然是約定自2位兒子可以自力更生開始，才按收入純利60％計算攤還的費用，也記載了將來減少的催討金額及遺產分配之原則，並不會造成牙醫兒子生活上的困難。

而且簽立本協議書的時候，兒子已經滿20歲，是完全行為能力人，可以獨立為有效的法律行為，自然可以依其智識能力理解協議書的內容，並依其自由意志決定是否簽訂，既然簽訂了，就應該按約定於自立更生後，扣除開銷費用等支出，按月以收入純利60％奉養母親。

最後法院判牙醫兒子應該履行協議給父母親2,000多萬元的扶養費用。

不知道，各位若是這位母親，會採取同樣的方式嗎？

孩子從娘胎出生到20歲，如果母親付出了這麼多，為什麼會擔心兒子不感恩在心，不懂得反哺呢？既然簽了協議書，為什麼兒子卻不願意報恩？按照法院判決裡面的描述，兒子的月收入可是在250萬元以上，不過，每個家庭有每個家庭的故事，希望多數人都可以在關係裡找到彼此適當的距離。

手足之間，可請求分擔扶養費嗎？
除了父母向孩子請求扶養費之外，法院裡常見的還有手足之間請求分擔扶養費的案件。

像是雲林地方法院曾經審理一個案件是，一位母親的晚年扶養由兄弟其中一人一肩扛起，其他手足則是以遠居南部、另有家庭須照料等理由，並未負擔照顧母親之責。後來負責照顧母親的那位兒子因為中風的身體因素，已無力再繼續獨力負擔照顧母親，迫不得已就向調解委員會提出要求其他兄弟共同扶養母親的調解聲請，並也達成輪流扶養之協議。

不過，本來單獨扶養母親的這位兒子又另外向法院請求其他兄弟依比例分擔他過去十多年代墊扶養母親所支出之一切費用。但因為無法逐一保留所有支出憑證，而且長期保留憑證亦有實際上之困難，所以就依據行政院主計處發布的家庭收支調查報告，以每人每月平均消費支出計算，各兄弟應負擔其所代墊之扶養費用。

然而，法官調查本案母親在配偶死亡時，帳戶存款大概約有150、160萬元，其後也曾自行支付看護費用，其財產除了生活開銷所用之外，尚有支應購買服飾、親友間紅白帖禮金、孫輩結婚之價值不菲金飾、老家之水電、稅賦、修繕等費用，及捐贈佛堂、寺廟之香油錢等，甚至在農會、郵局仍有幾十萬的存款，所以有相當的現金存款可以自行運用，所以本案母親過去並無不能維持自己生活的狀況，就駁回了聲請人的請求。

可見目前實務上，對於請手足代墊扶養費用門檻並不低，孝順的部分，還是各自的心意評估能做到多少，不假外求吧！

『嗨嗨大家好，本肥宅是台女兼遊民社工，在民間團體做了七年遊民服務，想跟大家分享一下所見所聞。以下小故事皆隱去個資。

首先，身價四千萬的遊民就跟日本進口的壓縮機一樣非常稀少，如果想去龍山寺或台北車站前面賺一筆的可以先洗洗睡了，買樂透的中獎率還高一點。我做那麼久大概數不出超過十個

雖然少，但活久見這句話是對的。

某次夜訪的時候，我看到一個阿北縮在牆角。身為一個社工當然是靠上去跟阿北說某某處現在有醫生在免費義診，你要不要過去？阿北死都不要，他說今天早上有人來發御飯糰，但他錯過了，餓了一整天，他不要離開這裡，以免錯過下一個善心人士發的飯糰，我看了時間已經晚上快十點了，代表他今天一粒米都沒有吃到。

幹，我聽了都快哭了，阿北那麼老我們這個國家卻讓他在外面餐風露宿，搞屁啊。我立刻按按發誓我要讓阿北過基本身為一個人類該有的生活，帶阿北去國稅局調財所清單。

結果一調傻眼，我沒看過不動產清單多到要用釘書機釘起來的，光是公告地價就加總破億，這別說通過低收了，我光講出ㄉ這個字就會當場被雷劈死。

「阿北你很有錢啊」阿北露出炫耀的笑容，得意的跟我說那是祖先留給他們兄弟姐妹的。
他祖先超屌，掏出證件問我知不知道這個身分證字號開頭是什麼意思。

幹，人生只剩身分證字號可以炫耀也是滿可憐的。他的土地都是跟一大群親戚共同持有，產權非常複雜，他的持份連三分之一都不到。

但他無法放棄，因為這可是上億啊！雖然處理起來曠日費時（甚至不知道能不能等到那天），但如果可以賣出，他就是富翁啊！可是因為產權複雜，沒有土地仲介想接，他也不知道去哪裡找信任的。

帳面上擁有上億不動產的人是無法申請低收入戶的，而他也不想讓他的兒女知道他在路邊當遊民，總是跟兒女說你們不用擔心，把巴過的很好，要陪他打扶養義務官司，要先over 他的dead body。

他想找立委幫忙，但這根本不是立委可以做到的事情，他很堅持要找，我只好幫他留了國會立委辦公室的聯絡電話與地址，後來杳無回音。

這些財產成了卡死他喉嚨的火種，無法申請低收，但又賣不了錢。

阿北後來說要去南部申請低收入戶就消失了，到現在我都沒有再見過他。很多個案的人生，都是這一部爛尾的小說，我跟你一樣想知道他後來過的怎樣了。

然後還有另一個有身障手冊，被我安置去康復之家的個案，整天嚷著要去挖地裡面的寶藏，大家都當他思覺失調症妄想型發作，直到他某天跳樓（還好是二樓）離開康家，他真的在某個土地公廟後面挖出好幾萬。（幹你是松鼠嗎）

最後一個很像八點檔，富豪至親在臨終前找到他這個流落在外的私生子，留給他大筆遺產。我那時候看到他每天在臉書上問大家遺物可以賣多少錢，然後揮霍了幾個月天天上越南店，最後還是回到了公園，那些紙醉金迷的日子彷彿南柯一夢。

大部分的人就是窮窮窮到底，出生窮、工作窮，遺產剩五個一塊錢，家人授權我幫他處理後事這樣。

如果有關於遊民的問題歡迎發問，本肥宅先去吃晚餐，掰餔』

Re: [新聞] 4千萬身價街友被長照女主任偷偷登記結婚 法官撤銷 https://disp.cc/b/163-e0AE ｜新聞原文 https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2410294325774884

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私40 士業

夫40半ば 会社員

子供14歳14歳11歳の3人

子供が3人、私自身も仕事で
英語の必要性を感じていたため

家を建てるときに
ホストファミリーができる
ような造りを考えて建てました。

土地は私の親族の土地を私が購入し、

上物は夫と共同名義。

ホストファミリーの件は
夫とも話し合い、

4人分の英語塾代を考えたら
はるかに安いからという
結論に至りました。



造りとしては5LDK廊下
2DKという横並びのバス
トイレ各々の二世帯のような
造りです。

ホストファミリーを紹介する
ところに登録して、

6ヶ月や12ヶ月、兄弟、
友人同士など2人ずつ
8年ほど受け入れてきました。

そのおかげか、上の双子は
TOEIC700

私は800越えにまで上がりました。

普段の会話は英語でする
ことが多くなり、

今は海外とも
Facebookやら
SNSで簡単に交流できるため、

遊びにいったり遊びに来たり
本当に良い体験ができています。

今年も留学生の受け入れを
考えていたのですが、

夫が突然義両親との同居話を
持ち出してきました。

75歳になる夫両親、

義姉がいますがアルバイトのみ。

団地暮らしをしていましたが、

なんと団地が取り壊しになる
ことが決まったそうで、

1年後までに退去を迫られている、

と。

せっかくの二世帯だから
こちらに呼びたいんですって。

結婚するときに双方ともに
同居はしない

(私が無理、自分の
両親ですら、問題がある
わけではないけど同居は無理)

というやくそくをしていた
はずなのに状況が変わった
んだそうです。

私の話は聞く耳持たず。

明日は義両親が
話し合いというか了承を得に
来るらしいけど

私は今から1ヶ月凄く
忙しいからいませんよ。

ってか、私の意見を聞く気が
ないなら夫追い出して良いですかね。

一応話し合いはしておいた
方が得策ですかね。



夫を追い出すよりも、

家を売り払って

その金で別のところで母子で
暮らしたほうがいいですよ。



親世帯と子世帯が名義
ミックスで同居の二世帯建てたら

揉めた時厄介てのはよくある
パターンだけど

夫婦で名義ミックスで
夫婦間で方針違うのも厄介だね

699の方が持分多くても
旦那の名義が入ってるなら
追い出せないよ

忙しいで会うの避けても
勝手に家にあがりこまれて
住まれたら終わりだよ

団地暮らしってお金ないよね?

貧乏で底辺な夫一族にタカ
られてこの先何十年と搾取されるなら

(コトメいるならもっと長い)

離婚した方がいいと思うよ



＞団地暮らしをしていましたが、

なんと団地が取り壊しになる
ことが決まったそうで、

1年後までに退去を迫られている、

と。

個々のケースによるとは思うけど、

こういうのって別の団地斡旋
してもらえるもんじゃないの?

そもそもこの前提条件が本当か怪しい



団地といっても公営市営
団地とかではなく、

50年以上前の分譲
マンションだったはずです。

50年超の経過、
取り壊しにより建物の価値は無し。

占有面積に対する価値と
取り壊し費用とで戻る価格は
雀の涙だと思います。

地価を考えると戻ってくる
のかも怪しい。

公営住宅なら他を斡旋して
くれたりはあるんですけど、

本当に厄介です。

夫の名義も、今の価値で
買い取るにしても夫の了承が
必要だし、

正直お金なら出すから義両親には

その辺の築30年くらいの
分譲マンションを購入してもらって

そこに住んでもらいたいです。



居住者がいるのにましてや
分譲なのに取り壊し強制
退去っておかしくない?

退去拒否したら出来るはずだよね?



マンションの建て替えって
4/5の賛成得られないと
無理じゃなかったっけ?

そんなに賛成集められる
ものなのかな?

居住者ほとんど金持ち老人なのかな



マジで弁護士案件だよ

扶養義務とか出て来て親の
退去費用とか出てくる、

引っ越してくる前がいいよ



うん来て住まれたら厄介

それまでに夫婦間で話つける
のがいいと思う



でも、立退きせざるをえない
ことが事実だとしたら

ホストファミリーとして
8年も他人を自宅に住まわ
せておきながら

義両親がそこに入るのは
嫌というのは、

ちょっとどうなのとは思うな

共働きでかなり稼いでそうだから、

他にどこか物件を借りるか
買うかが落とし所だろうけど

子供にとっては、祖父母が
困って頼ってきた途端に離婚
したって方が余程教育に
良くないと思う



実両親でも無理って言ってるし

建てるときに同居なしって
話してその間取りにした。

他人だって居るのは期間限定だし

75歳じゃこれから介護とかもある、

しかも小姑もついてくる。

期間限定ならまだしも、

ずっと住むのは違うのでは?



昨日突然夫から、

「親の団地、ついに
　取り壊しがきまってさ親も歳だし、

　留学生は子供達も十分に
　英語を学べたしもういいんじゃない?

　明日親がこっちくるから、

　せっかく二世帯なんだし
　一緒に暮らすとは違うと思うから、

　今後について話したいんだよね」

と言われ、

頭に血がのぼってここに
書きなぐってしまいました。

でも、冷静に考えたら
祖父母が頼ってきたら突き放す、

なんてさすがに結婚前の
約束でもどうなの!?
となりますよね。

夫と仲が悪いわけでもなく、

家族仲も良好なのに
離婚というのも子供にも良くない。

団地の取り壊しが具体的に
いつからなのか、

取り壊し後の用途、

同じ団地の人はどう
するかなどを聞いてみようと
思います。

老人専用マンションを購入
してそちらに入って
いただきたいです。

お金なら出します。

同居のストレスで働けなく
なる方がよっぽど損失が大きいです。

補足ですが、団地の
立て替えは3回目の大規模
修繕が行われたあとから

議題に上がっていたのは
聞いていましたよ。

震災の影響を中程度受けた
地域なので5年程前から

一気に取り壊しの方向に
流れていったみたいです。

確かに地震の影響で団地
ヤバイかもなー
立て替えかもなーとは言って
いたんですが、

結婚の条件がお互いに同居
なしだったので、

先をきちんと考えている
もんだと思いました。

アルバイトの義姉の件も
まさかずっとこのままの
人生なはずがない、

と楽観視してしまっていた
のが大失敗でした。

はっきりいって、人生
どうとでもなります。

40から資格とってうちの
会社に入ってきた人もいます。

義姉に関しては一切の扶養は
しないと告げるつもりです。

働かなければ兄弟に養って
もらえるなんて子供に見せたくない。

そこは全力で突き放す
つもりなんですが、

これも子供に良くないですかね。

義姉のことを考えると
冷静さを欠いてしまいます。



震災の影響?
50年前は東京くらいしか
分譲マンションなかった
んじゃないかな?

しかも団地みたいな大規模なものは

ほんとに分譲だったのか
確かめた方がいい



弁護士挟んだ上で別居して、

夫と相場の賃貸契約結べば
いいんじゃね?

旦那側は拒否するだろうけど、

別居実績積んで、離婚できる
ようになった時には、

その分含めて、家取り戻せるかと。



義両親は面倒見てもいいと思うけど、

それをやるなら旦那は
もう少しちゃんと嫁に頭を
下げたほうがいい

義姉は捨てたほうがいいと
思うけど義両親を引き取ると
義姉がついてくるようなら
旦那と義両親に

「義姉捨てないなら義両親は
　家に入れない」

話をしないとならないんじゃない



旦那厚かましすぎるでしょ

妻の割合が多い家なのに、

結婚時の約束破って自分の
怠け者親族引き取るって

数万の仕送りで話が
つかないなら離婚した方がいいと思う

子供の教育上っていうけど、

乞食の見本見せちゃダメだよ

子供も親のすねかじって
生きてくこと学んじゃうよ、

フリーターコトメになるかも

＞人生どうとでもなります。

やる気のある人はそうだよ

コトメはずっとそのままの人



義両親も厚かましいよ。

嫁のほうが稼いでいるの
分かってるのに

(もしかして知らない?)

ノコノコ来れるもんかね?

しかも、コトメまで?
たかる気満々じゃん。

イヤだよ。



「状況が変わったから約束は
　なかったことに」

って一方的すぎる

こんな夫じゃ揉めても実家の
人たち側につくだろうね

だいたい子供達は祖父母と
伯母との同居についてどう
思ってるの?

私は子供の頃そんなの嫌だったよ

1000歩譲って同居しても
儀姉と同居なんて絶対いやだ

儀姉なんて699の方が
もしかしたら先に寿命が
来るかもしれないし、

儀両親が100まで
生きるかもしれないよ

一緒に住んでたら義両親は
もちろん儀姉の介護も
せざるを得なくなるんだよ



帰宅したら義両親いましたよ。

義姉はいなかった。

離れに泊まるとか言い出したから、

離れは留学生のために明日朝
7時から掃除するので無理なんです、

すみません。

これから繁忙期で明日しか
時間がとれないので本当に
すみません。

で、夫の部屋に布団敷いてやったわ。

やたらと荷物が多かったんだけど、

長期コースなのか、なんなのか

今夜話し合い必須なんですが、

押さえるポイントや
伝えるべきこととかありますかね。

私普段声を荒らげることは
ほとんどないんですが、

ぶちきれてやろうかと思って
いるんですが逆効果ですかね。

冷静にマンションを用意するから

そちらに2人で越して
ほしいって伝えるべきだと
思いますか?



マンションとかアパートを
借りて出て行ってもらうのが
いいと思う



マンション提供カードは余り
早くから出さない方がいいかな

同居拒否を打ち出した後で
譲歩案として出す感じ

同居はしない約束で建てた
家ですからと鉄の壁になりきる

でもさ、マンション提供した場合、

義姉も一緒に住まわせるの?

義父母が亡くなっても義姉の
面倒をみるの?

生活費まで強請られたらどうする?

一度面倒みち
ゃうとそれだけでは済まなく
なるかもしれない



テンプレすぎて草ww
なし崩しに居着くつもりだろうね。

＞ 私普段声を荒らげる
ことはほとんどないんですが、

ぶちきれてやろうかと思って
いるんですが逆効果ですかね。

断固同居拒否が貴女の答えだから、

それを押し通すために一番
効果的なやり方をすればいいよ。

私は度量がないから一切
感情を出さずに事務的な
態度で接して、

訳分からん事を言い続け
られたら話しになりませんね
で旦那もろとも追い出すw



旦那がどういう出方を
するかにもよるね

論破しようとしてくるか

懐柔しようとするか

キレるか

離婚で脅してくるか



699がどこまで覚悟してるかだね。

中途半端な気持ちでいたら
間違いなく旦那と義実家に
押し切られる。



ブチ切れたらいいと思う

マンション用意してやるは
絶対言わない方がいい



同業者かな

まだ時間的に余裕があるのに
この時期に言ってくることに
悪意を感じる。

悪意が無いというなら
こちらの事情を何も
わかろうともしない人とは
一緒に暮らせない。

せめて3月、できれば5月が
過ぎるまでこの件は保留に
してもらっても間に合うよね。

そのように話して理解して
くれなければ本当に無理だよ。

うちは実両親が近距離(徒歩5分)
に住んでるけど、

この時期は高齢者は体調をくずして

病院通いが増えるから大変だよ。

朝一で病院に連れて行って
病院にタクシーを呼んで