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Re: [問卦] 有沒有蘇建和案的八卦. 作者: WillWaiting (Creep) 2023-03-12 06:30:21. ※ 引述《RoroyaZoro (最賤．問天譴)》之銘言： : 這個案子最後被判無罪 ... <看更多>
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大家有沒有想過，如果被大家認為犯下重大案件的兇手，竟然是被冤枉的時候，那又會是什麼樣的光景呢？這次要來探討一件可說是台灣最受到矚目的冤案之一 ... ... <看更多>
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如題大概三十年前的蘇建和案當年被警察刑求水刑到昏厥然後電擊棒電下體電醒還把人電到下體潰爛崩潰想自殺撞牆就讓他們戴安全帽. ... <看更多>
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這位網友寫道，「他們除了推動廢死，更耗費了很大的心力在救援冤案，蘇建和、莊林勳、劉秉郎、徐自強，到前幾天的鄭性澤，這幾個曾經『判決死刑定讞等待槍決』的人還能 ... ... <看更多>
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古今中外都有所謂的冤案當然臺灣也不例外但有些是差點被冤枉而死像是蘇建和案徐自強案但平反出來之後人生也半毀了 ... 有沒有這些人是怎麼想的八卦？ ... <看更多>
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... 景針未能盡的田土八卦一下將對球供直式不論盡得其宜少,三王靖夫田城武正干旱,二限的双腿赴吉米十四卦募八節輪笩至台北韩北農鉲息養二野所對缺点就供全回買的食神蘇 ... ... <看更多>
蘇建和八卦 在 Re: [八卦] 關於蘇建和案- 精華區Gossiping - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《pseudoline (暱稱)》之銘言：
: 其實一個人要砍七十幾刀 也許有其他案例可以證明是存在
: 但是一個人要同時制伏兩個成年人 且同時砍七十幾刀
: 這實在蠻困難
: 況且案發時接近凌晨許 要不驚動周圍鄰居 甚至家裡的兩位小朋友都沒被吵醒
: 很難相信是一個人所為
嗯 很有邏輯的推理
一個人要無聲無息的幹掉兩個人
實在太困難了 況且依照正常狀況
把風的聽到打鬥聲音 如果裡面只有一個人的話
正常狀況一定會進去幫忙
如果沒進去幫忙 一定是裡面同夥人數眾多
把風的認為 裡面的必勝 所以才沒進去幫忙壓制
還有我看了前面的文章 發現三名被告年輕的時候
絕非善類 都是七逃郎 難怪會跟王家兄弟扯在一起
所以我認為他們犯下本案的機率不小
但是也不能完全確定就是了
: 其實我傾向認為犯案現場應有兩位以上的兇嫌
: 但到底是蘇建和他們三個通通有加入
: 或者是涉案程度不一
: 甚至是其他人涉案 而非蘇建和三人
: 這些可能性都存在
: 但是我仍是傾向相信犯案應在兩人以上
: ※ 引述《kimura0322 (經典賽之後P幣就用不完了)》之銘言：
: : 其實並不是說五十個法官都判有罪,就會造成現任法官的壓力,
: : 坦白講,以現在的社會輿論,判無罪的法官反而會成為英雄,
: : 這次判決的法官並不是不想判無罪,也沒有壓力,而是認為判無罪實在說服不了自己。
: : 你說有一兩個法官是懦弱的白痴我相信,但五十個經手法官全都是懦弱的白痴我就不信。
: : 至於法務部長我覺得根本不用討論,因為這有政治考量,
: : 以現在的輿論.換我當法務部長我也不敢簽。
: : 法律系教授沒有看到卷證,沒有看到現場照片,沒有與被告當面交談。
: : 我不曉得你有沒有研究過案情,
: : 不過就我所知的,
: : 大家所說的有刑求疑慮的那份自白,是推理上比較合理也與證詞比較符合的。
: : 目前的蘇建和三人,堅稱自己根本沒有到過案發現場,
: : 王文忠甚至說他們根本不認識王文孝,完全是無端被扯進來的...
: : 這樣的說法我個人真的很難相信。
: : 他們並不是直接去犯案,犯案前一起玩樂的地點,使用的交通工具,彼此搭載的方法等,
: : 在初供裡面每個人講的都大致相符。
: : 犯案過程,比如說兇刀幾把,其中幾把開山刀幾把菜刀,誰先進屋,誰先砍,先砍誰,
: : 怎麼砍,誰先下樓,在哪分贓等等...
: : 在初供裡面每個人講的也都大致相符。
: : 蘇建和初供提到的菜刀,後來果真被證明為兇器,
: : 初供的時候這個鑑識報告根本還沒出來,
: : 屋子李那麼多利器,那時候連警察都不確定哪把是兇器。
: : 根本沒到場的人,卻可以講的犯案過程如此接近,
: : 而且還可以知道兇手使用什麼武器來殺人,而且放在哪裡。
: : 而且大家在警察,檢察官,甚至一審法官面前都有坦誠過犯罪,
: : 是後來才一起翻供。
: : 而且他們每次翻供的說法跟時點,都是很有法律技術的。
: : 其實律師最主要在爭執的東西是,這份三人一開始的自白沒有證據能力,
: : 理由當然就是刑求。
: : 這份自白如果有證據能力的話,可以說幾乎不需要去探討他的證明力,
: : 因為這是目前能夠推理最完整,疑點最少的,跟證人的證詞最相符一個版本,
: : 讓它有證據能力等於就輸定了。
: : 所以刑求的部分是律師團很大的一個重點。
: : 普遍的說法是,沒強姦那強姦為何要認? 是不是有刑求?
: : 就算我們先認定確實是有刑求,那都還會延伸出以下問題,
: : 1.這個刑求,是用非法的手段,逼他們講了真話,還是逼他們講了假話?
: : (刑求不一定是全照警察劇本走,有的人真的是被打一打就講真話的)
: : 2.自白內容是全部都是刑求的結果,還是說有沒有可能是部分事實+部分刑求?
: : (比如說殺人的部分是原本就認的,但是強姦的部分是因為刑求才認的)
: : 3.最重要的問題。我們是不是應該1.2.都不管,只要有部分刑求,就要全部沒有證據能力?
: : 就連確定有刑求都要面臨這些問題,
: : 更何況現在的情況還是,不但哪個部分是刑求哪個部分是真實我們不知道,
: : 甚至就連有沒有刑求都無法確定。
: : 在當時配套措施不完全,有沒有刑求根本查不出來的情況下,
: : 一堆被告又都以受刑求來脫罪,
: : 如果認為有刑求疑慮,就沒證據能力,那真的是連案子都沒辦法判了。
: : 而且這是制度問題,其實不是法官的錯,
: : 法官總不可能說,因為大家都說被刑求,又查不出來真假,所以我沒辦法判了抱歉...
: : 因為依法,法官就是可以心證判決,你不判才是失職。
: : 至於李昌鈺,他主要的結論有兩個,
: : 1."也有可能"是一個人砍的
: : 2."也有可能"是兇刀只有一把
: : 我幫他簡化成一個,就是"都有可能,我不知道"
: : 他看的可是16年前的資料,而且是被兇手佈置清理過的現場,
: : 而且還不是現場,只是現場照片而已...
: : 你要他能有什麼結論?
: : 他只針對那些照片還有報告,講了他不知道兇手幾個人而已,
: : 其他案情與審判過程,被告翻供情形,證人供詞等等,他完全不了解,
: : 結果就造成一堆人因此推導出"證據不足,沒證據就該判無罪"的結論。
: : 我個人的想法是,
: : 無法相信他們完全沒有到場,
: : 然後無緣無故被兇手咬出來,然後再被刑求到承認有共同殺人,
: : 然後還被刑求到講出一個不算短的犯案過程的每一個細節,
: : 而且這說法還與其他證據相符,而且還三個人都相同。
: : 簡單說就是,就算他們有被刑求,應該對主要部分來說也沒有造成多大的出入,
: : 現在他們只是咬住這點來炒作,希望可以得到無罪判決而已。
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