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好像之前有人說過 三壘手的守備是最難的 也很難練
反而是隊上許多巨砲守備方面較弱 會安排到一壘
所以難度不知道可不可以這樣排:3B>SS>2B>1B
至於捕手 投手 和外野手怎麼排 就希望大家幫我指點迷津一下吧~
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◆ From: 140.112.250.12
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作者: PublicSea (公海) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 守備難度
時間: Tue May 6 02:53:21 2008
※ 引述《angolmois (安哥爾摩亞)》之銘言：
: 好像之前有人說過 三壘手的守備是最難的 也很難練
: 反而是隊上許多巨砲守備方面較弱 會安排到一壘
: 所以難度不知道可不可以這樣排:3B>SS>2B>1B
: 至於捕手 投手 和外野手怎麼排 就希望大家幫我指點迷津一下吧~
我想丟個東西給大家討論一下
我個人覺得是這樣
SS>2B>3B>1B
不知道有沒有人有跟我一樣的想法?
我會這樣排的原因在於
我認為扣除掉來球強弱與傳球距離之外
2B的守備複雜度其實比3B大上許多
所以往往好的三壘手
最常給人的印象不外乎只在於守備好傳球準
但是好的二壘手除了守備好之外
守備範圍還要廣心思也要夠細膩
如果排除掉個人喜惡
東哥確實是中職史上數一數二的二壘手
--
女明星的胸部跟很久不見的小孩一樣
你看到都會覺得『都長這麼大啦』
--
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◆ From: 59.115.3.141
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作者: bluehttp (蝦毀) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 守備難度
時間: Tue May 6 03:17:36 2008
※ 引述《angolmois (安哥爾摩亞)》之銘言：
: 好像之前有人說過 三壘手的守備是最難的 也很難練
: 反而是隊上許多巨砲守備方面較弱 會安排到一壘
: 所以難度不知道可不可以這樣排:3B>SS>2B>1B
: 至於捕手 投手 和外野手怎麼排 就希望大家幫我指點迷津一下吧~
單純討論內野守備的話
我覺得是 : SS > 3B > 2B > 1B
１.游擊的守備範圍最廣，也是球出現頻率最高的地方
２.三壘通常都是右打者強拉的位置，所以球往往是最強勁的，
而傳球的距離也最遠，另外還要隨時注意短打
３.二壘球出現頻率也不低，蠻活的位置，要搭配游擊跟一壘抓雙殺
４.一壘最重要的還是接球，另外還要注意短打
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.24.108
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bff (老好快～媽的) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 守備難度
時間: Tue May 6 05:04:46 2008
內野手的部分
接球次數 1B要一直接球
傳球距離 3B>SS>2B
轉身傳球機會(距離為參數) SS>2B>3B
擊球落點 3B=SS>2B>1B (右打者多數 長期下來 左邊會比右邊多)
擊球強弱 3B>1B>SS=2B (1B和3B比較近 但還是以右打者多數來論)
目前想不出還有啥情況
綜合以上 3B有3個第一
SS有1個第一1個第二1個第三
2B有0個第一2個第二1個第三
1B有1個第一1個第二1個第三 小弟的結論是 3B>SS>=1B>2B
捕手的部分
捕手是唯一面對其他8位守備球員的人 其守備強弱應該不是跟其他野手比較的
我想算是守備9人的總教練吧 面對著大家指揮 面對投手配球
外野手部分
傳球距離(以打出一安二安三安和回傳二三本壘 平均來說)
RF>CF>LF 因為跑壘順序是逆時針 左中右外野是順時針 所以剛好反過來
守備範圍(守備機會為參數 右打者先決) CF>=LF>RF
綜合以上
小弟的結論是 CF>RF>LF
請多指教
※ 引述《angolmois (安哥爾摩亞)》之銘言：
: 好像之前有人說過 三壘手的守備是最難的 也很難練
: 反而是隊上許多巨砲守備方面較弱 會安排到一壘
: 所以難度不知道可不可以這樣排:3B>SS>2B>1B
: 至於捕手 投手 和外野手怎麼排 就希望大家幫我指點迷津一下吧~
--
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◆ From: 210.203.73.133
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作者: albertjet (竹林八閒) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 守備難度
時間: Tue May 6 05:05:35 2008
我想內野不考慮捕手和投手是:
SS＞3B＞2B＞1B
游擊range最大，三壘的球最強勁且arm要最好，二壘range大但通常是arm
很弱的游擊手才會被丟去，一壘則是內外野其他位置都不能守了才去守一壘。
一個游擊新秀進去聯盟後，tools有問題的話會有以下幾種路會走
打擊不好：out
range不好；arm好：轉三壘，不行轉右外
range好；arm差：轉二壘，不行轉中外
二壘三壘右外都不行：左外，再不行就一壘，一壘也差就DH，沒DH的聯盟會被派去
守球員休息區。
--
別人笑我太瘋癲，我笑他人看不穿；
不見五陵豪傑墓，無花無酒鋤作田。
~唐寅 桃花庵歌(節錄)
--
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◆ From: 140.122.218.53
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cz (i might be wrong) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 守備難度
時間: Tue May 6 11:54:41 2008
把3B困難度排在2B前面....
通常是比較乙組棒球的想法
打到甲組甚至是職業的選手
5-3傳球臂力通常不會有太大的問題
這是2B難度高於3B的重要假設
--
https://blog.yam.com/czBaseball
crash's cabinet / crash的球具櫃
棒球球具部落格
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.57.92
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bboobb (真累...) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 守備難度
時間: Tue May 6 14:37:55 2008
※ 引述《bluehttp (蝦毀)》之銘言：
: ※ 引述《angolmois (安哥爾摩亞)》之銘言：
: : 好像之前有人說過 三壘手的守備是最難的 也很難練
: : 反而是隊上許多巨砲守備方面較弱 會安排到一壘
: : 所以難度不知道可不可以這樣排:3B>SS>2B>1B
: : 至於捕手 投手 和外野手怎麼排 就希望大家幫我指點迷津一下吧~
: 單純討論內野守備的話
: 我覺得是 : SS > 3B > 2B > 1B
: １.游擊的守備範圍最廣，也是球出現頻率最高的地方
: ２.三壘通常都是右打者強拉的位置，所以球往往是最強勁的，
: 而傳球的距離也最遠，另外還要隨時注意短打
^^^^^^^^^^^^^^^^
唉唉....為什麼一堆人以為三壘傳球距離最遠？？
對角線比較長的關係嗎 = =
仔細比較一下球場上的站位就知道了.....沒人在壘包的時候，SS常常會站到快外野草皮
其實內野最長的傳球距離不是三壘，而是游擊手接三游之間的那種穿越球....
所以毫無擬問的游擊手是各方面都最強調的位置...協調性....臂力等....範圍..等
但是一個很突出的捕手才是真的少見
相信一般球迷講的出來守備真的很突出的捕手應該不會超過五個.....
我個人是這樣解讀的...
游擊手和捕手都需要很高的天份.....
游擊手比較強調的是身體上的天份...
但是捕手除了需要一定的身材以外，還需要的是頭腦上的天份...
對於投手的敏感度....對於跑者的敏感度....對於打者的敏感度.....
所以好的捕手比好的游擊手更少見......
說到捕手這個位置我就想到波多黎各這個國家，幾乎去大聯盟的都是捕手...然後都很強
是不是因為這個國家的民族性，那些條件最好的人喜歡當補手優先？？
就類似台灣和日本一樣，條件最好的都先練投手這樣.....
要不然就是這個國家在訓練捕手有獨到的地方....
棒球週報其實可以針對這個現象做個主題....XD
: ３.二壘球出現頻率也不低，蠻活的位置，要搭配游擊跟一壘抓雙殺
: ４.一壘最重要的還是接球，另外還要注意短打
--
你知道零減八等於多少嗎?^^........
--
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◆ From: 140.122.239.19
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: LanceLiu (八荒無盡) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 守備難度
時間: Tue May 6 17:17:09 2008
※ 引述《albertjet (竹林八閒)》之銘言：
: 我想內野不考慮捕手和投手是:
: SS＞3B＞2B＞1B
: 游擊range最大，三壘的球最強勁且arm要最好，二壘range大但通常是arm
: 很弱的游擊手才會被丟去，一壘則是內外野其他位置都不能守了才去守一壘。
: 一個游擊新秀進去聯盟後，tools有問題的話會有以下幾種路會走
: 打擊不好：out
: range不好；arm好：轉三壘，不行轉右外
: range好；arm差：轉二壘，不行轉中外
: 二壘三壘右外都不行：左外，再不行就一壘，一壘也差就DH，沒DH的聯盟會被派去
: 守球員休息區。
https://www.ptt.cc/bbs/Sabermetrics/M.1189738163.A.ED5.html
關於守備光譜(難易度排列：SS 2B CF 3B RF LF 1B)，請先參考上面的文章。
個人覺得守備技能可以就反射反應、臂力、範圍(range)作討論
(傳球準度我個人覺得是守備該有的基本條件，在這裡就不討論了)
1.內野手通常要面對較強勁的球，需要較好的反應，所以反應較差的人會被放到外野
2.中間野手守備範圍大，所以會拉範圍大的人去守，小的就放到邊角野手
以上是基本大觀念，接下來就各個位置討論：
外野：飛球的落點判斷、長傳的臂力是外野手基本該有的技能，就先不提了
根據觀念二，中外野手重視其守備範圍，通常會讓範圍較大的人去守
左右外野手方面，右外野手多了一個阻殺搶攻三壘跑者的工作
所以比較之下臂力較好的會放在右外野；較差的就放在左外野
內野：SS─屬中內野手，不但工作較多，且其位於左半邊，面對強勁來球的機會較高
內野最長的傳球距離也在他的守備範圍內，因此也需要一定強度的臂力
綜合以上，守SS需要三者兼具，故稱其為最難的守位並不為過
2B─雖然和SS同屬中內野手，但由於其距離一壘較近，所以較不要求臂力
但負責的工作比邊角內野手多，所以被認定具有比邊角內野手高的難度
3B─屬於邊角內野手，守備範圍較小，一般也不要求其要有大守備範圍
但在面對來球時，常會遇到占多數的右打者拉擊形成的強襲球
或者是緩慢的軟弱滾地球，必須要快速趨前處理才能抓到跑者
再加上位於較遠的左半邊，需要有足夠的臂力將球快速地送往一壘
所以守3B雖然在範圍上不太要求，但仍需具有優秀的反應和臂力才能守好
1B─和3B同屬邊角內野手，所以守備範圍較小是當然的
雖然有時會遇到強襲球或短打球要處理，但和其他內野手比較起來
處理來球的機會通常是比較少的，所以反應可以不必太要求
主要工作是接傳球，自己傳球的機會並不多，所以也可以不用要求臂力
總而言之，這是個什麼都不必很好也能去守的位置XD
一般來說，在安排內野手位置時，通常是把反應好的先挑出來去守SS、3B
反應慢一點但範圍不錯的就放2B，都不行的話就丟到1B了
畢竟反應這個因素比較偏向先天的天份，範圍、臂力還比較能靠後天練起來
在學生球隊中尤其明顯，優秀的三壘手已經很難培養了，游擊就更不用說了
對了，捕手難度最高應該是共識，沒人有意見吧XD
--
秦假仙：「在這個奸險、奸詐、奸毒的奸人世界裡，
我們沒有用奸謀是不行滴！」
業途靈：「大哥你講的沒有錯~~！
在這個煎魚、煎藥、煎餅的煎熬世界裡，
我們沒有用蚵仔煎，是會被人家姦殺滴~~」
秦假仙：「去死啦~~！」(一拳毆飛) https://kuso.cc/3etd 感謝c大提供
--
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◆ From: 59.112.237.24
我是覺得球隊等級並不會影響一壘手的守備難度
和其他技術相較起來，一壘手的接傳球應該算是最容易練起來的了
況且一樣程度的傳球偏差，較高階的內野手傳出的球可能會更快更難接
球隊等級不同，只不過是面對傳球失誤的機率不同罷了
難處理的球多，應該不等於守位的守備難度提高，高階的人也會遇到難處理的球呀
不過話說回來，如果是傳球失誤，就算沒接到也不是一壘手的責任吧XD
打球，天份真的很重要；但我始終認為天份不代表一切
它決定的是進步的速度、體能的極限；但不等於球技的高低、成就的大小
後天的努力才是關鍵，與其說打球靠天份，不如說天份使努力的人成就更大。
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