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本教學討論版第一個議題出來了，這週要討論的是
你（妳）覺得檢定考是必要的嗎？
常常聽到有家長常常在討論說你檢定通過幾級啦
或是問你的程度在「檢定幾級」
也有家長會要求老師希望能夠參加檢定考
那，身為老師的你覺得檢定考是必要的嗎？
它真的能代表一個學生的程度嗎？
若你是學生，那你認為你想要檢定考嗎？
歡迎板友踴躍提出你的意見
本議題將會特別收錄在精華區「議題專區」
---
若板友們有議題想要討論，
可將你的問題mail到我信箱，謝謝 ^^
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身倚無弦琴 ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉
雅韻只緣君 ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉
玲瓏素手處 ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉
纖心只為情 個人版：烘培坊-->點心-->奶茶
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.133.18
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: violaien (邁向音研所) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Mon Dec 22 13:36:06 2003
我從來不鼓勵學生參加檢定考
除非是家長要求要參加
在我認為..
檢定考只是一種變向的賺錢方式
他們透過宣傳及獎勵的方式來賺錢
曾經我有一個學生家長來打聽
請問老師你YAMA..幾級
我聽了差點暈倒...
這很重要ㄇ???
我都比過省賽(現在還叫省賽ㄇ?)還得名
你居然問我有沒有檢定
後來那個學生我並沒收他
檢定真的很重要ㄇ??
你考大學需要檢定幾級ㄇ???
我知道皇家是英國承認的
可是你若沒打算去英國唸書..何必花錢ㄋ
台灣又不承認
有些家長認為這是給孩子一種評斷
說到這
又想到就是這樣比來比去的原因
讓所有學音樂的孩子(尤其是音樂班的孩子)
得失心太重還有小小年紀就會有忌妒之心
學音樂是一件快樂的事
何必ㄋㄟ??
唉...我從小就深受其之苦難
所以抱怨了一些
如果有得罪人還望大人有大量
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.68.198.141
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cutewey (喜歡現在這樣子..... Ｉ 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Mon Dec 22 17:23:28 2003
: 學音樂是一件快樂的事
這句話真是對台灣的音樂教育體制大大打了一記耳光阿~~~
我不是音樂班的學生 身旁卻有滿多音樂班的鄰居 朋友 國小同學
我認為練琴是一件很快樂的事
可是後來我才知道 一些音樂班的人 叫他練琴好像就要他的命一樣@@
一問之下 每天 他們的生活除了練琴 就是練琴
為啥練琴??
還不是要比賽 檢定 升學
我個人覺得 在台灣學音樂是一件很痛苦的事
連音樂這麼感性的東西都可以被台灣人功利化成這樣
真的是很可悲
真的期待有一天大環境能有大轉變
台灣也能有自己的音樂
人家歐洲早晨街上放的是優美的古典音樂
而我們呢
卻只有總統大選的競選宣傳@@@@@
祝福各位學音樂的人囉^^
--
有一些人
注定不能長相廝守
但我知道
有一份 感覺
卻可以 保存一輩子
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.12.61
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: laion ( 作 業 海 ) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Tue Dec 23 00:00:54 2003
: : 學音樂是一件快樂的事
贊成贊成...
我也是再通過檢定之後，
才開始思考我到底為什麼要檢定...
付了那麼多錢拿一紙沒用的文憑...
所以我現在都傾向勸人不要去考檢定...除非有特殊目的~~~~^^|||
--
你知道嗎？
最美的音樂
是寂靜，
再來，
才是巴哈。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.137.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: melodyjail (被窩窩好暖好暖) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Tue Dec 23 01:40:00 2003
對學生而言
推甄的時候滿有幫助的
學音樂的孩子對評審的印象分數會加分不少
除此之外
我也覺得檢定幾乎是
父母拿來肯定孩子努力成果的方式
可是如果一個孩子真的遇上很差的老師
而父母又是完全不懂音樂的
要怎麼知道孩子進步的情況呢??
so..我想檢定還是有其存在的價值
對老師而言
正如剛才所說
不懂音樂的父母總要有個評量老師的方法
檢定是方法之一但不是唯一
比賽成績或一流的口才等等
也都是證明自己實力的方法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.54.136
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Sniperdie (黑鍵跟白鍵在講話耶!) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Tue Dec 23 20:15:05 2003
我是一個還在學琴的學生，
學了四年多左右從來沒有考慮過檢定的
事情，後來父母就叫我說何不去檢定呢？
理由是我學了那麼久，為什麼不去證明自
已的程度到哪裡呢？
當時我的心裡就很不平衡，為什麼學一
樣東西就一定要去證明自己的實力呢？
我又不是音樂班的學生，我學鋼琴只是因為我
喜歡彈鋼琴，喜歡彈好聽的曲子，
我幹嘛沒事要去拿一張對我沒有用的文憑？
就跟版友們說的一樣，台灣竟然可以
把那麼感性的音樂變的如此的功利化，
每每有人聽到我彈鋼琴的第一句話，
真的都是問我檢定幾級，彷彿沒有去檢定
就是很爛很遜一樣，人家這麼問我，
我都只能笑笑的跟他說我沒有去檢定過，
我還是覺得以後要靠音樂吃飯的人再去
考檢定比較適合，我的老師聽到我爸媽
要我去檢定的事情，也是認為沒有這個必要，
因為老師知道我是三類的學生，若真要考檢定
一定要花比原來更多倍的時間練習，他認為說
既然我以後沒有要走音樂這條路，那實在沒有急著去檢定的必要
而我自己也覺得如此....
一點心得XD
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.164.219
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsheena (^^) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Wed Dec 24 09:30:01 2003
其實, 我覺得..鋼琴檢定考就像現在很多人都會去考全民英檢一樣~
如果是以, 一個自我挑戰測驗的角度而言, 沒什麼不好~
只是, 這太過理想化~ (哈)
我自己是唸音樂班出身的, 我媽咪也是音樂科系畢業的~
我一直到自己成為別人的鋼琴老師, 才發現, 原來"檢定"對那些家長而言,
如此重要!!!
或許, 在音樂班, 因為每個學期都有會考, 比較少人會提"檢定考"這樣的東西~
但是, 對把學音樂當作一樣"可以加分"的課外活動的家長而言, 真有其重要性吧~
(題外話)
說真的, 我以為, 孩子喜不喜歡音樂, 跟家長有很大的關係~
我媽咪雖然是音樂科系出身的, 但是她不會"強迫"我要怎麼樣!!
在音樂班強烈競爭的環境, 我也因為我老媽從不比較(至少在我面前),
從不八卦哪個小朋友這次會考拿幾分, 考前又給哪個老師聽過...
我唸得很愉快!! ^^
我小弟現在也在附中國中部唸音樂班~
很多家長都以為, 學音樂的孩子不會變壞, 所以讓孩子學音樂, 能唸音樂班也很好~
但是, 卻忽略的"誘導"的重要性!!
他們班同學, 絕大多數國中會繼續唸音樂班, 是因為家長以為,
國中音樂班環境素質比較好, 所以能夠唸就繼續唸~
大部分的小朋友, 還是比精力花在學科上, 術科..就只有要會考了再來說~
(偏偏我們家那個不是!!-___-他是連段考前都至少要練一個半小時的琴!!-___-)
我媽咪曾任台北市國小音樂班主任, 二十年前資賦優異出國的天才小朋友翁均和.衣慎之等
都曾是她們的學生~
或許是聽太多, 現在的音樂班, 與當年的音樂班相較~
音樂普及化是做到了, 但是素質提昇卻..
當然, 現在還是有很優秀的孩子, 嚴俊傑.張巧縈等..
但在一班的比例上, 與以前相比, 明顯少了很多很多~
這沒有什麼好或不好, 對或不對, 只是整個大環境在改變, 很多事情也在變...
夢想成為鋼琴家的孩子, 都一直被鼓勵早點出國, 為什麼??!!
我們的教育體制, 難道培養不出世界級的演奏家??!!
(其實大家都心知肚明, 呵~)
拉哩拉雜說了一堆, 真不好意思!!^^"
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◆ From: 203.68.70.61
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作者: sunmoonhouse (sunmoonhouse) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Wed Dec 24 13:39:59 2003
呃 ~ 我之前是住溫哥華
考的是加拿大的皇家檢定 ( 跟英國的皇家有點小不同 ^^ )
我覺得 ~ 如果是在溫哥華 ~ 我就會想考
要是在台灣 ~ 我就不是很想考
因為在台灣 ~ 考級的制度有點多 ~ @@" ~ 什麼都來參一腳
還有的考級說前一級沒考就不能考後一級
那變成是說要從頭考到尾耶
如果我中間換家音樂教室學 ~ 他們要是考不同家的級 ~ 那我不就要從頭開始考 ~ @@"
在加拿大 ~ 音樂考級只有一種 ~ 全國認可 ~ 而且可以抵高中學分
大學有些音樂教育的課 ( 可以算台灣的通識課程吧 ) ~ 可以直接考試不用修課抵學分
如果要念音樂系 ~ 也是規定你要考過幾級 ( 或是得教授認可 )
如果音樂系主修不是鋼琴 ~ 鋼琴是必修 ~ 可是如果有幾級的實力就可以免修
我是覺得剛開始頭幾年不一定要去考級
學久一點再去考就好了 ~ 或是跳著考也可以
如果學琴只為好玩當然沒差
可是如果實力想要進步 ~ 考級是不錯的練習
從樂理 ~ 聽力 ~ 視譜 ~ 技巧到曲子
完整一整套的練習可以補強自己本來弱的部分
而且如果最後通通考完還可以有教師資格 ~ :p ~ 感覺好像不錯
( 從最低一級到最高十一級 ~ 音樂系主修鋼琴最少要十級 )
我學琴都是斷斷續續的 ~ ><"
現在回台灣工作又開始學 ~ 還是想以考級為指標 ~ ^^"
而且是考加拿大的考級 ( 想每年回去玩時順便考 :p )
最後 ~ 我覺得考級對我這種常常斷掉的人來說很不錯 ~ :p
比方說我之前是考七級 ~八級學到一半就沒學
現在在開始 ~ 就有一個指標 ~ 不用每一次都要彈以前彈過的東西 ~ @@||
( 手指僵硬我是覺得可以單練技巧補強 ^^" )
而且這樣也有一個目標 ~ :p ~ 激發自己練琴的毅力 ~ ><"
( 我承認我老是懶的練啦 ~ 嗚嗚嗚 ~ ><" )
對版上很多本科系畢業的 ~ 我只是路過的外行人 :p
今年二十五歲 ~ 鋼琴斷斷續續學了三到五年吧 ~ 只是說自己的想法 ~ :p
各位不要笑話我呀 ~ XD
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◆ From: 61.222.193.11
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作者: dreamfeifei (奶茶姑娘) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Sat Dec 27 13:04:31 2003
我覺得檢定考非必要，但是可以視情況輔助
家長、學生、老師三方面的心態都很重要
為什麼要檢定考？
考哪家？
你考的目的到底是什麼呢？
有些學生是自己想要考，用檢定考來測驗自己實力在哪裡
有些學生是被逼的，因為家長要他們考
為什麼考？或許是因為那個證書將來可以成為他們的第二職業
為什麼考？也可能純粹只是想要證明自己的能力
為什麼考？可能只是滿足家長互相比較的虛榮心...
有些小孩子根本不想考檢定考，但家長逼他們一定要考
這時我覺得真的要和家長好好溝通，檢定考不是一切
不要因為檢定考而抹煞了一個小孩子對鋼琴的喜愛
但有些小朋友是需要藉著考試的機會更積極的練琴
這種是有考試他們覺得終於有機會可以肯定自己了
才想要更努力的練琴，因為他們想要拿好成績來證明自己
這樣考檢定考也沒什麼不好啦
我認為最不好的是為了比較而去考檢定考
鄰居的小孩考了檢定考，我小孩就一定也得考
不考就是輸人..這樣去考檢定考一定會給小孩很大的壓力
父母覺得沒考過老師不好，小孩不認真
霹靂啪啦開始罵小孩給小孩壓力，想必結果一定很糟糕
結論就是....小孩將會討厭彈琴
﹛
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身倚無弦琴 ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉
雅韻只緣君 ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉
玲瓏素手處 ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉
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◆ From: 218.167.180.200
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作者: h2obcat (judy....) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Sat Dec 27 15:40:22 2003
其實我覺得真的向前面的人所說
看你是以什麼心態來考
像我媽是小學音樂老師
我也從小學琴學到現在
但是從來都沒有去參加鑑定考試
因為我媽說太多家長會問說:阿你女兒是第幾級?
這種比較的心態他很不喜歡
所以我也就沒有考
而且後來我國中也被挑幫忙伴奏合唱團 獨唱到省賽
事實也證明不是考到幾級就了不起怎樣
其實不用放太多心在鑑定
那或許只是幫忙你有個目標
但是只為了那些"級數"去考也太沒意思了
(我認為啦...我的愚見)
其實音樂真的很廣很廣
以前我在台灣我的世界就只有鋼琴跟小提琴
我哥學吉他我還閒他"不正派"
不過現在我們家移民到美國
說真的鋼琴跟小提琴你彈的下下叫
怎麼去賺錢呢??
我哥現在在讀音樂系
走的是作曲 和吉他(爵士)
他現在也去音樂中心教吉他跟BASS
學的人遠比鋼琴小提琴人來的多
現在大的市場是可以"搞樂團"的任何樂器
我這種古典的....唉唉...回家吃自己...
好像有點離題....
不過我覺得鑑定這種態度一定要正面的
想真的學音樂並不是你考到多少你就學到多少
心最重要吧!!
一月十號要考加州高中管絃樂團的人 留<= 完全沒有緊張的氣息@@"
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◆ From: 4.63.20.52
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作者: maydayyy (淚橋) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Sun Jan 4 12:04:48 2004
我從六歲就開始學鋼琴了 學到小學畢業 大概七年吧
雖然這麼說 我想隨隨便便一個10歲小弟就可以打敗現在的我
我不想把這全部怪罪在我媽媽和老師和檢定考給我的壓力之下
畢竟我自己還是那種喜歡鋼琴但不喜歡練琴的小朋友> <
檢定考真的給我蠻大的壓力
媽媽總是希望我考上基本的七級然後去外面收學生...
可是我不希望我拿鋼琴來賺錢
我只希望在我能在彈完一首曲子之後得到大家給我的掌聲
那樣就足夠了 糊口還只是其次
但是自從我媽知道有檢定考這東西開始...
我就很討厭鋼琴
所以我六年級就不學了
很可惜 每個人都這麼說
但是我現在再怎麼努力也頂多能喜歡鋼琴的聲音而已...
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◆ From: 203.67.157.84
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dreamfeifei (奶茶姑娘) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Sun Jan 4 15:12:40 2004
我覺得若是發自內心想要給自己個肯定而去考檢定
檢定考試好的...
但是若是被逼的
那檢定考試興趣的殺手也說不定阿....
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◆ From: 61.62.211.218
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作者: gshape (與Rachmaninoff奮戰中..) 看板: Musicteach
標題: Re: [本週議題] 檢定考是必要的嗎？
時間: Tue Jan 6 09:35:11 2004
這兩週下來看了許多版友對於檢定考的許多想法，也讓我
有了些心得來與各位分享。
我想從一個鋼琴老師的角度來看這議題。首先，我覺得檢
定考其實並不存在必要與不必要的問題，我覺得不論是考
試或是比賽甚至給自己的學生開音樂發表會等，其實全都
是一種激發學生潛能的手段。事實上最後決定學生需不需
要參加檢定考的是在於老師本身。而就我的經驗而言，我
相信檢定考對於肯認真學琴並且具有企圖心的學生而言，
絕對會有很大的幫助，因為除了能激發練琴的動機外，在
考試通過後更有成就感。這時不論是家長或是學生本身對
於鋼琴只有越來越喜愛，越來越有興趣。
但相對的，如果是遇到平常練琴就不是很認真的學生，這
時老師就要靠經驗來判斷此學生是否有可以被激發出來的
潛力，如果這學生是可以激發的，那麼檢定考當然是最好
的一種手段，但如果這學生的能力有限，那麼還是請他把
練琴當成是單純的娛樂，自己聽聽就好。
我也曾遇過家長要求我給孩子參加檢定考的問題，事實上
我認為先讓家長認清自己小孩在音樂上的潛力與企圖心比
要他參加檢定考來的重要。如果孩子本身實力不夠，那麼
檢定考只會是他的夢魘。但如果家長還是執意要參加，那
也許可以從較低級數來報名，至少到時上台不會死得太難
看。其實我比較鼓勵孩子去參加學校的各項才藝表演與競
賽，我覺得那比檢定考更容易給予孩子成就感與自信心。
以上心得，與大家分享。
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◆ From: 219.68.34.108
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