關於 失業多久 ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

謝謝妳 的謝謝
之好振奮人心
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️

人美心美的新娘傳來好消息
久違的新秘推薦文再度出現了
「值得信賴的新秘老師—麗芳LivTai」
https://verywed.com/forum/expexch/3306126.html

看到服務過新娘傳來的訊息
真的一秒淚灑手機前
😭😭😭😭😭😭😭😭
不知道已經多久沒有這麼激動和感動了

受疫情影響
暫時失業宅在家也將近兩個月
說吃土真的不是說假的
畢竟帳單沒有因為疫情而停止寄送
各種稅單/保險費/勞保費/各式帳單接踵來
零收入卻要一直支出是很可怕的
雖然告訴自己這些都是暫時性的
但再怎麼心理強大
情緒也免不了會受到影響
總是上上下下 容易感到失落無助

但這推薦文真的彷彿強心針
一劑直達心坎裡
真的真的真的很謝謝妳的謝謝
一掃近兩個月以來的沮喪無力感
我會繼續加油努力撐過這段黑暗期的
💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻

希望自由呼吸 用力奔跑的日子快快來
才好奔向我的紅牌新秘目標啊 😍😍😍

#我的新娘我驕傲
#各個都美到不行啊真心不騙
#服務過的新娘都知道
#用心服務絕不是嘴上說說而已喲 ✌🏻✌🏻✌🏻
#請大家告訴大家 😂
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＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入

前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）

我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。

內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。

總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
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首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：

1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）

2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。

3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。

中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。

回到正題，我聽完的感想是：

1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。

2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。

3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。

所以，到底科技業可以做多久？

我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。

熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。

然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。

＃如果不用賣肝可是薪水少呢？

其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。

我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。

我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。

最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）

當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。

那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？

接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？

其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。

那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。

就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。

那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？

光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？

沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。

也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。

其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。

那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。

在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。

這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？

＃財富自由，聽起來容易，做起來難。

首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。

另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。

那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？

在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。

我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？

在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。

這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。

那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。

如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。

總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。

雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。

只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。

當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。

地瓜法官第二彈，
大家看看
法官這個工作是怎麼一回事？

<國中生 v. 地瓜法官(二)>

編按：本文是地瓜法官和澎湖鎮海國中同學間的問與答，經其同意分期連載。

Ｑ11.如果還能選擇，你還會再當法官嗎？

會。但如果你是在十年前或更多年之前問我這個問題，我的回答是不會。

我現在很喜歡我的工作，因為這個工作可以讓我做自己的主人，不必勉強自己去迎合什麼人，不必擔心中年失業，不必擔心孩子（在國內）的教育經費，不必跟人家比職位比收入，而且覺得可以幫助一點點人，可以是個對社會有一點點貢獻的人。

雖然社會上的人越來越不尊重我們，但我還是喜歡這工作。我知道自己的價值在哪裡。

Ｑ12.你相信人性本性還是本惡？

我相信每個人都有純真善良和陰暗的一面，但總的來說，我是相信人性本善的。

說起來很好笑，我的工作一天到晚在處理各式各樣不被法律所接受的惡，但我仍然如此相信，或許是我常在那些為惡者的眼神中，看到了悔恨、感謝、武裝自己的不屑、無可奈何以及交換眼神之後的真誠吧（不過或許笨法官我是被他們騙了）。

Ｑ13.你覺得當法官最大的困難是？

無法（或不知道如何）找到最好的判斷。

我們的最大工作就是判斷，一個合理的法官最希望做到的，就是「找到最好的判斷結論」。可我們的判斷是不是最好的？應該不是吧？因為我們又不是劉伯溫。

明明知道自己的判斷未必是最好的，也未必是正確的，卻仍要不斷地做判斷。就我而言，是最大的困難和最大的壓力來源。

Ｑ14.法官需要具備什麼條件？

坦白說不必，你只要會考試就好，你只要通過那個錄取率很低的考試就好。

實際上呢，你必須要有足夠健康的身體，才不會龐大的工作量拖垮；最近，你還要有足夠厚的臉皮，才能在人人喊打的社會堅持你自以為是的價值。

Ｑ15.法官這職業有對生活造成什麼影響？（EX:作息不正常）

大部分的法官工作十年左右，就有腰痛的問題。會腰痛不是縱欲過度，而是長期不正確的坐姿（是誰連工作時也正襟危座阿？）。其次會有視力問題，老花眼和近視甚至視網膜剝離時有所聞。再來就是手會麻，這是長期低頭看卷造成頸椎神經壓迫。再來就是屁股越來越大，你知道原因的。

另外，我們必須養成一個習慣，把工作遇到的故事和自己的生活切開，不然這國家就會多一名神經病法官。就是白天開庭審理夫妻反目兒女不孝的案件，晚上回家還要高唱溫暖的家庭；或是白天看解剖照片，晚上朋友來還可以陪他吃豬心冬粉之類的。

Ｑ16.法官有曾經被人罵過嗎？

當然。三不五時，如果沒有天天的話（這樣會被誤以為我英文程度不太差嗎XDD？）。

這時代當法官不是個很光彩的事情，如果你願意上蘋果日報的粉絲專頁或PTT的話，你幾乎天天都可以看到法官被罵，看到法官的家人被詛咒。

如果你的問題是「有曾經當面被罵？」，我的回答是「有，但很少」。其中一個原因是我在刑事庭，刑事庭是決定被告要不要關？要關多久？的單位，所以被告對法官比較客氣。若是民事庭的法官就沒有那麼好，原告被告都可能在法庭上跟法官大小聲，因為民事庭是處理甲欠乙多少錢？以及要不要還？的單位。若是家事庭那就更慘，因為婚姻繼承案件的雙方都曾經是枕邊人或手足至親。相信我，這些人之間撕破臉後最容易抓狂，然後抓狂的人跟任何人大小聲都是剛剛好而己XD。

Ｑ17.外國的法庭跟台灣有一些差別？

一定有的。

一個國家對司法的想法和期望是什麼？那個國家的法庭就長什麼樣子？

幾天前有一則報紙投書，好像是一位老師投的，意思是法院幹嘛蓋這麼大間這麼好看？應該把經費拿去蓋演藝廳或什麼文化場所之類的。如果我們國人都認同那位老師的想法，那我們的法庭就會很陽春和簡陋。如果我們的國人都喜歡上法庭關心影響深遠的案子，那我們的法庭就會是可以容納很多人的殿堂，而且坐在審判長左邊的那個傢伙也不會開庭時，看自己的卷、寫自己的判決了。

還有一個差別很明顯，越尊重人民的國家，法庭上法官的位置就越低（但還是會高一點點）。越強調衙門尊嚴的國家，法官的位置就越高。

Ｑ18.最久的案子是什麼？多久？最簡單的審判大概多久？

最久的是一個上市公司掏空的背信案件吧，四年好像。就開庭開到天荒地老，遇到寒暑假法官檢察官律師還會相約休息一兩個月大家各自帶孩子出遊這樣。

最簡單的審判？嗯，五分鐘，就是酒後駕車被告承認的簡易案件，或告訴乃論案件（ex:傷害、毀損）告訴人撤回告訴（跟法院講本姑娘不告了）的案件，因為不必開庭，而且簡易判決可以寫得很簡單，撤回告訴的不受理判決寫不長。

另外偷偷告訴你，像酒後駕車簡易判決寫很長的，都是一再複製貼上再稍為修改的而已，花的時間也是五分鐘XDDD。

Ｑ19.法官會跟同事產生衝突嗎？（EX:想法不同）

法官跟各行各業的人一樣，會有朋友，也會有衝突、便祕以及大太多次便。

其實，會不會衝突常取決於法官的個性，有些瓜就是走到哪裡都惹事生非，跟人家吵到哪裡。有些人就是不會，阿我也不知道為什麼？

Ｑ20.請問你判刑過的案子裡，最難判的是哪一件？

通常違反保護令的案子最讓我傷神。

保護令是家庭成員中，因為有侵害對方的情形（大部分是先生打太太，兒子打老爸老媽，同居男友毆打或騷擾女友），法院作出禁止接近或侵害的命令。有的人不遵守命令，繼續作出法院禁止的行為，就會被檢察官起訴。

這種案子通常夾雜著感情，以及精神狀態不穩定。判太輕，不能造成嚇阻的效果；判太重，恐怕會激出更嚴重的行為。所以要找出對被害人最有利的決定，我認為很傷腦筋。

最好的情況是，用緩刑給被告壓力和自新的機會，讓被告從此不再傷害騷擾被害人，但人算總是不如天算。

https://casebf.com/2017/01/05/國中生與地瓜法官的問與答二/