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作者gogokidd (小寶貝)

看板Railway

標題[問題] 公司化後的公務人員身份

時間Mon Apr 19 15:47:07 2021

對法律是完全不懂

只是今天突然想到就去看了一下

公務人員保障法第十二條:
「公務人員因機關裁撤、
組織變更或業務緊縮時，
除法律另有規定者外，
其具有考試及格或銓敘合格之留用人員，
應由上級機關或承受其業務之機關辦理轉任或派職，必要時先予輔導、訓練。
依前項規定轉任或派職時，除自願降低官等者外，
其官等職等應與原任職務之官等職等相當，如無適當職缺致轉任或派職同官等內低職等職務
者，
應依公務人員任用法及公務人員俸給法
有關調任之規定辦理。」

現在具備公務人員身份且可敘官職等的台鐵人員

如果公司化了為什麼公務人員的身份就會消失?

是因為條文內寫的「法律另有規定」嗎?

還是有什麼其它原因?

不然都努力經過考試而取得了公務人員身份

結果因為改制而被拔除身份

想想好像不合理呀

不是就跟高普考、地特一樣是鐵飯碗嗎?

還有聽說要被買年資，

比如說年資三年就發三個月薪水買斷

我是不知真實情況啦，假設真是如此

那台鐵人員的公務人員身份不就很鳥?

完全沒有保障呀?

真心不懂

希望有比較明瞭的大大可否解析一下

先謝謝了

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.192.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1618818429.A.4C1.html

推 ayuhb: 福利就已經夠鳥了 42.72.197.223 04/19 15:50

→ mattbill2002: 台鐵公司化.公務人員身分可保留 61.219.107.222 04/19 16:05

→ sammy98: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll 116.89.134.43 04/19 16:07

→ sammy98: .aspx?pcode=J0120044 116.89.134.43 04/19 16:07

→ fufufugogogo: 郵局只有新進人員非公務員老人公 1.200.242.164 04/19 16:10

→ fufufugogogo: 務員身份都沒變 1.200.242.164 04/19 16:10

→ fbiciamib123: 資位制要自己找轉調找不到就買斷 219.68.159.24 04/19 16:10

推 Pringles0309: 我認為擔心公司化的多數是50歲左右 42.75.176.134 04/19 16:18

→ Pringles0309: 的老台鐵，因為轉也轉不走，人生也 42.75.176.134 04/19 16:19

→ Pringles0309: 沒有其他技能，又還不到年齡退休。 42.75.176.134 04/19 16:19

→ Pringles0309: 台鐵年輕人感覺反公司化的聲音還好 42.75.176.134 04/19 16:19

→ Pringles0309: ，不過有在做事的是哪一群人大家應 42.75.176.134 04/19 16:19

→ Pringles0309: 該可以體會。 42.75.176.134 04/19 16:19

→ pk9993: 假如同新聞會以郵局模式，那你資位身份不 180.217.138.97 04/19 16:20

→ pk9993: 變，未來就沒有鐵路特考了，要考要快！ 180.217.138.97 04/19 16:20

→ sammy98: 其實國營化公務員結算轉民間薪水才高勒 116.89.134.43 04/19 16:22

→ sammy98: 只差別在後面進去的人 116.89.134.43 04/19 16:22

→ geesegeese: 中華民國是第一次有國營事業公司化？ 42.75.253.234 04/19 16:25

→ geesegeese: 電信局改為中華電信還是交通部辦的 42.75.253.234 04/19 16:26

→ bkebke: 20年前做的話有一半都要退休了遲早的事 211.21.193.240 04/19 16:27

→ geesegeese: 沒技能可以下來賣票，不要老是推年輕 42.75.253.234 04/19 16:27

→ geesegeese: 人上第一線 42.75.253.234 04/19 16:27

→ pk9993: 電信局目前好像是民營化 180.217.138.97 04/19 16:27

→ jht: 聽過兩種版本：一是買斷年資；二是雙軌制，可 42.74.25.189 04/19 16:39

→ jht: 保留資位或清算年資。 42.74.25.189 04/19 16:39

→ poco0960: 世曦跟中華工程更早吧223.137.177.100 04/19 16:40

推 sleepcat612: 公務人員任用資格不會消滅，問題在於 42.73.9.101 04/19 16:42

→ sleepcat612: 年資怎麼處理。 42.73.9.101 04/19 16:42

→ chadhsieh: 所以有能力的人還是會自己找單位跑掉 39.13.99.179 04/19 16:49

→ chadhsieh: 沒能力的人還是跑不掉然後你台鐵公司 39.13.99.179 04/19 16:49

→ chadhsieh: 由於沒有公家機關這種光環想要找到人 39.13.99.179 04/19 16:49

推 KeAem: 營運人員身份在公司化中是沒差嗎?218.166.194.246 04/19 16:49

→ chadhsieh: 才就要付出更高的薪資有沒有比較好我 39.13.99.179 04/19 16:49

→ chadhsieh: 是不知道啦 39.13.99.179 04/19 16:49

→ sammy98: https:/cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/ 116.89.134.43 04/19 16:50

→ sammy98: jep03/show?expno=764 116.89.134.43 04/19 16:50

→ sammy98: 大法官都釋憲了........有這麼不會找資料 116.89.134.43 04/19 16:51

→ sammy98: 嗎 116.89.134.43 04/19 16:51

→ geesegeese: 港務公司工會沒聽過這些毛病 27.246.2.114 04/19 16:51

→ sammy98: 釋字第764號 116.89.134.43 04/19 16:51

→ geesegeese: 台鐵是不是冗員太多，很怕公司化？ 27.246.2.114 04/19 16:52

→ geesegeese: 電信局改中華電信是公司化 27.246.2.114 04/19 16:52

→ geesegeese: 中華郵政今年錄取16xx人，臺鐵羨慕嗎 27.246.2.114 04/19 16:53

→ geesegeese: ？ 27.246.2.114 04/19 16:53

→ suitup: 是阿你看台鐵員工每個反應都大到不行 110.30.9.113 04/19 16:54

→ suitup: 大概就知道方向對了 110.30.9.113 04/19 16:54

→ fufufugogogo: 安啦一堆鐵道迷等著排隊考進台鐵 1.200.242.164 04/19 16:58

→ mp3w69: 鐵道迷考進來做個幾年就脫粉了101.137.155.211 04/19 17:01

推 MiaoXin: 要改就趕快改一改，都執政多久了 49.216.30.198 04/19 17:17

→ ultratimes: 推s大，某人還會說台鐵員工其實更希望 36.239.112.116 04/19 17:24

→ ultratimes: 改革，但他們的希望又是另一種想法 36.239.112.116 04/19 17:24

→ ultratimes: 台鐵人員：我們很辛苦啦血汗台鐵啦 36.239.112.116 04/19 17:26

→ ultratimes: 人力不夠啦一個人要顧一堆啦 36.239.112.116 04/19 17:27

→ ultratimes: 還是三班制有問題啦但在我們眼中根本 36.239.112.116 04/19 17:27

→ ultratimes: 比外面民間企業好太多了 36.239.112.116 04/19 17:27

→ ultratimes: 台鐵要改革是要朝民間企業的方向改 36.239.112.116 04/19 17:27

→ ultratimes: 減少人力降低成本同時增加營收 36.239.112.116 04/19 17:27

推 mYirain: 台鐵員工想改革當然是先加薪再說啊要不 101.12.88.94 04/19 17:34

→ mYirain: 然誰想改 101.12.88.94 04/19 17:34

→ pk9993: 建議公投新議題“行政院公司化”你共好無 180.217.138.97 04/19 17:46

→ pk9993: 好阿？ 180.217.138.97 04/19 17:46

→ suitup: 行政院好好的阿誰叫出事的是你台鐵 110.30.9.113 04/19 18:06

→ suitup: 怪誰 110.30.9.113 04/19 18:06

→ pk9993: 台鐵上級就是行政院阿？所以包商出事台鐵 180.217.138.97 04/19 18:11

→ pk9993: 有責，台鐵出事行政院無責？所以國家現 180.217.138.97 04/19 18:11

→ pk9993: 在是依照網友喜好在做決策嗎？真看不懂？ 180.217.138.97 04/19 18:11

→ suitup: 好了啦認命吧w 在這喊破喉嚨也沒用 110.30.9.113 04/19 18:15

推 MiaoXin: 以為罵員工就可以達到臺鐵公司化 49.216.30.198 04/19 18:16

推 sleepcat612: 看酸民喊破喉嚨都沒人理比較好笑 42.73.9.101 04/19 18:23

→ pk9993: 我支持公司化（可以搜我留言），希望可以 180.217.138.97 04/19 18:23

→ pk9993: 公司化讓我認命，拜托！ 180.217.138.97 04/19 18:23

推 pk9993: 假如要考進來的網友要快，可能要沒特考了 180.217.138.97 04/19 18:25

→ pk9993: 不要隨便否定別人的辛苦與努力！假如那麼 180.217.138.97 04/19 18:28

→ pk9993: 好混，那些高官會放任員工擺爛嗎？ 180.217.138.97 04/19 18:28

推 MiaoXin: 是捨不得，臺鐵當提款機太好用了。還有 49.216.30.198 04/19 18:36

→ MiaoXin: 臺灣就不喜歡親兄弟明算帳，我講一條： 49.216.30.198 04/19 18:36

→ MiaoXin: 汽燃費隨油徵收。 49.216.30.198 04/19 18:36

→ MiaoXin: 主管機關一樣是交通部 49.216.30.198 04/19 18:45

推 temu2035: 哈哈，我就是破喉嚨，誰喊我啊？ 49.216.50.2 04/19 18:48

→ suitup: 支持公司化但公司化應該要加薪補人年資 110.30.9.113 04/19 19:03

→ suitup: 照算這樣嗎w 110.30.9.113 04/19 19:03

→ suitup: 睡吧夢裏什麼都有 110.30.9.113 04/19 19:03

→ pk9993: 是阿，至少我有台鐵再次偉大的夢，你呢？ 180.217.138.97 04/19 19:07

→ mp3w69: 看一下郵局吧是誰在作夢? XD 220.129.139.32 04/19 19:19

→ mp3w69: 期待公司化後台鐵就會準點員工服務態度會 220.129.139.32 04/19 19:21

→ mp3w69: 變更好的怕不是夢還沒醒... 220.129.139.32 04/19 19:21

推 akeji: 其實整個國家都可以公司化呀。 39.10.166.3 04/19 20:07

推 Retangle: 國家公司化是南韓嗎政府都財閥的傀儡 49.216.174.114 04/19 20:20

→ blence: 竟然不認識新加坡 180.218.151.4 04/19 20:54

→ mouse711217: 最怕公司化的就是台鐵員工啦 1.167.10.183 04/19 21:00

推 shun01: 我記得當初北捷2000年前後確認公司地位， 42.76.4.18 04/19 21:02

→ shun01: 一堆人調回北市府的... 42.76.4.18 04/19 21:02

推 MiaoXin: https://reurl.cc/a5jeR4 新加坡？臺灣 49.216.30.198 04/19 21:03

→ MiaoXin: 辦不到。 49.216.30.198 04/19 21:03

→ zzff92: 公司化不影響公務員身份 1.200.117.188 04/19 21:03

→ zzff92: 現在中華郵政仍為公營企業 1.200.117.188 04/19 21:03

→ zzff92: 採用雙軌制中華電信為民營化企業公務員 1.200.117.188 04/19 21:03

→ zzff92: 需結清年資 1.200.117.188 04/19 21:03

→ MiaoXin: 臺鐵員工怕公司化，所以就阻擋了公司化 49.216.30.198 04/19 21:04

→ MiaoXin: ？這是什麼magic！ 49.216.30.198 04/19 21:04

推 suitup: 口嫌體正直啦不然怎麼會在這幾串屁這麼多 110.30.9.113 04/19 21:18

推 sumarai: 水桶深蹲救台鐵 42.77.108.6 04/19 21:21

推 MiaoXin: 原來我這麼厲害，這裡嫌幾句就能擋公司 49.216.30.198 04/19 21:21

→ MiaoXin: 化。 49.216.30.198 04/19 21:21

→ MiaoXin: 那我就擋到我65歲吧。 49.216.30.198 04/19 21:27

→ colin90149: 公務人員的定義有好幾種，台鐵是什麼118.167.186.145 04/19 21:38

→ colin90149: 這法條有說了，要銓審合格。但鐵特118.167.186.145 04/19 21:44

→ colin90149: 不須銓審。118.167.186.145 04/19 21:44

→ colin90149: 所稱的考試及格跟銓審合格都是任用法118.167.186.145 04/19 21:45

→ colin90149: 跟台鐵無關118.167.186.145 04/19 21:45

推 MiaoXin: 依交通事業人員任用條例任用之從業人員 49.216.30.198 04/19 21:45

→ MiaoXin: 。 49.216.30.198 04/19 21:45

→ MiaoXin: 樓上說的沒錯。 49.216.30.198 04/19 21:46

→ MiaoXin: 所以原PO法條算是查錯？因為郵局公司化 49.216.30.198 04/19 21:51

→ MiaoXin: 依然有人保有資位制公務人員身分。 49.216.30.198 04/19 21:51

→ colin90149: 他那邊走的是另外一條，而且法令另有118.167.186.145 04/19 21:54

→ colin90149: 規定118.167.186.145 04/19 21:54

推 MiaoXin: 原來如此。 49.216.30.198 04/19 21:54

推 sleepcat612: 原PO沒有查錯，台鐵資位人員就算不是 42.73.9.101 04/19 21:54

→ sleepcat612: 保障法第3條的適用對象，至少也是第1 42.73.9.101 04/19 21:54

→ sleepcat612: 02條第3款的準用對象。組改時自然要 42.73.9.101 04/19 21:54

→ sleepcat612: 遵守保障法相關規定。 42.73.9.101 04/19 21:55

推 MiaoXin: 喔喔，了解了解。 49.216.30.198 04/19 22:01

→ krezev: 肯定還很有得吵，靜靜地看下去 118.232.5.208 04/19 22:07

推 sleepcat612: 另外台鐵在88年改隸交通部以前是全局 42.73.9.101 04/19 22:07

→ sleepcat612: 資位人員都由銓敘部銓敘審定的，後來 42.73.9.101 04/19 22:07

→ sleepcat612: 才變成只送銓敘部辦高員級以上銓審。 42.73.9.101 04/19 22:07

→ sleepcat612: 「鐵特人員沒有銓審所以不是公務人員 42.73.9.101 04/19 22:07

→ sleepcat612: 」的論點過於武斷。 42.73.9.101 04/19 22:08

推 taso5566: 88年就有在提鐵道和營運分離 223.137.199.91 04/19 22:14

→ taso5566: 鐵道維持國有政府支出,營運民營化 223.137.199.91 04/19 22:16

→ taso5566: 民營化會變成大站企業賺錢,小站政府補貼 223.137.199.91 04/19 22:16

推 taso5566: 發生事故時鐵道和營運會互相推責任 223.137.199.91 04/19 22:18

→ colin90149: 以日本鐵路事業法定義的車路分離概念118.167.186.145 04/19 22:19

→ colin90149: 還是會回到90年代台鐵大砍支線一樣118.167.186.145 04/19 22:19

推 sleepcat612: 現在已經有某種程度的車路分離了，結 42.73.9.101 04/19 22:23

→ sleepcat612: 果是台鐵營運端每天幹譙鐵道局蓋的爛 42.73.9.101 04/19 22:23

→ sleepcat612: 東西。 42.73.9.101 04/19 22:23

推 colin90149: 現在營建分離，還不到車路分離118.167.186.145 04/19 22:26

→ colin90149: 車路分離的話是運機跟電工分開118.167.186.145 04/19 22:26

推 gfd012b: 公務人員任用法第33條交通事業人員就是在 42.77.234.101 04/19 22:54

→ gfd012b: 講台鐵 42.77.234.101 04/19 22:54

→ gfd012b: 有沒有銓敘跟公務人員沒什麼太大關係 42.77.234.101 04/19 22:54

→ gfd012b: 但台鐵也有接建設，像成追線雙軌、田中 42.77.234.101 04/19 22:55

→ gfd012b: 支線等等 42.77.234.101 04/19 22:55

推 JIJIGO: 鐵路能走就走，某cp王報到，一堆鐵路跳來 223.138.243.5 04/20 06:12

→ JIJIGO: 的 223.138.243.5 04/20 06:12

→ balabala123: 你可以看一下同為交通部所屬事業機構 220.133.42.208 04/20 07:09

→ balabala123: 的電信局歷史 85改制公司化 94釋股 220.133.42.208 04/20 07:09

→ balabala123: 高於50趴民營化到這兩年最後一批仍 220.133.42.208 04/20 07:09

→ balabala123: 可領公務人員月退的滿65退休 220.133.42.208 04/20 07:09

→ balabala123: 差別在於民營化基準日那天你的年資 220.133.42.208 04/20 07:14

→ balabala123: 有沒有達到標準(20還25忘了) 有的話 220.133.42.208 04/20 07:14

→ balabala123: 公務人員那份月退是有保留的 220.133.42.208 04/20 07:14

→ gogokidd: 那如果年資沒有到標準呢?只能被買斷? 110.26.193.92 04/20 09:45

推 ppit12345: 種花最大族群的70年代轉正的差工很多都 114.137.1.203 04/20 09:47

→ ppit12345: 沒有達到公保年限，只能一刀切清算，目 114.137.1.203 04/20 09:48

→ ppit12345: 前過最好的都是前幾年兩份都滿年資而且 114.137.1.203 04/20 09:48

→ ppit12345: 股票拿好拿滿的。 114.137.1.203 04/20 09:48

→ ppit12345: 種花前幾年的優退本來就是要清掉這堆差 114.137.1.203 04/20 09:50

→ ppit12345: 工，可是因為一刀切的關係，導致這堆人 114.137.1.203 04/20 09:50

→ ppit12345: 加上差工時代的勞保年資說不定都湊不滿 114.137.1.203 04/20 09:50

→ ppit12345: ，優退又沒有特別好，所以反而造成一堆 114.137.1.203 04/20 09:50

→ ppit12345: 有家累的老人必須留下來。 114.137.1.203 04/20 09:50

推 pk9993: 說真的，目前中華電信民營化待遇真的是首 180.217.138.97 04/20 13:51

→ pk9993: 選，假如是我年資被買斷都甘願！ 180.217.138.97 04/20 13:51

→ suitup: 那就放手豪賭阿但願賭就要服輸哦 39.12.193.171 04/20 14:41

推 MiaoXin: 賭場開不開又不是員工說了算 49.216.25.81 04/20 16:47

推 pk9993: 當年中華電是市場龍頭，假如政府要做球讓 180.217.138.97 04/20 17:28

→ pk9993: 台鐵有優勢，譬如高鐵、客運票價調漲2-3倍 180.217.138.97 04/20 17:28

→ pk9993: ，台鐵優勢一有，直接歐印阿！ 180.217.138.97 04/20 17:28

推 tv50046: all in了啦！財富自由就不遠了 1.200.17.19 04/20 17:59

→ mouse711217: 但是員工心裡不想賭場開 1.167.10.198 04/20 18:41

→ balabala123: 種花以前電信局時代號稱全台35000大 220.133.42.208 04/20 20:27

→ balabala123: 軍，現在25年後只剩20000有找。 220.133.42.208 04/20 20:27

→ balabala123: 當年的金雞母公務員，現在的科技新貴 220.133.42.208 04/20 20:27

→ balabala123: ，公司沒有裁員，只是環境變了，你 220.133.42.208 04/20 20:27

→ balabala123: 跟不上自然就被淘汰而已‥‥ 220.133.42.208 04/20 20:27

推 sleepcat612: 種花少掉的員額其實沒有不見，只是變 42.73.9.101 04/20 20:30

→ sleepcat612: 成各種子公司與外包廠商人員，直屬人 42.73.9.101 04/20 20:30

→ sleepcat612: 員是變少了，但是實際需用人有變少嗎 42.73.9.101 04/20 20:30

→ sleepcat612: ？未必，不過跑去子公司和外包廠商的 42.73.9.101 04/20 20:30

→ sleepcat612: 人力待遇變差倒是真的。 42.73.9.101 04/20 20:30

→ balabala123: 怎麼覺得台灣越來越學日本那套社員 220.133.42.208 04/20 20:58

→ balabala123: 分兩種的樣態了 220.133.42.208 04/20 20:58

→ balabala123: 可能種花的新興IT專標案業務感受不 220.133.42.208 04/20 21:03

→ balabala123: 到，每天都在開缺找競業跳槽，但傳 220.133.42.208 04/20 21:03

→ balabala123: 統CT面對被侵蝕及整併倒是感受蠻深 220.133.42.208 04/20 21:03

→ balabala123: 的，誰都不想變第二個國際局吧！ 220.133.42.208 04/20 21:03

推 MiaoXin: 員工心裡不想開，然後賭場就不開了。哇 1.161.4.145 04/20 21:40

→ MiaoXin: 靠！超能力，上面那個你想要什麼？我來 1.161.4.145 04/20 21:40

→ MiaoXin: 幫你想… 1.161.4.145 04/20 21:40

→ mouse711217: 我有說賭場不開嗎？過度解讀別人最會 1.167.10.125 04/20 22:12

推 MiaoXin: 的確是沒有，抱歉。 1.161.4.145 04/20 22:20

→ MiaoXin: 不過說員工不想開，這也太武斷了吧。 1.161.4.145 04/20 22:20

→ mouse711217: 武不武斷其實大家心知肚明，您說是吧 1.167.10.125 04/20 22:52

推 dirktank41: 員工好了啦，快把車修好 114.32.62.130 04/21 00:59

→ pk9993: 公文上可以使用“心知肚明”嗎？您說呢？ 180.217.138.97 04/21 06:01

→ pk9993: 支持老古董修不好就快汰換，大家都開心 180.217.138.97 04/21 06:05

→ mouse711217: 員工想不想開賭場跟公文有什麼關係呢 1.167.10.57 04/21 06:37

→ mouse711217: ？ 1.167.10.57 04/21 06:37

→ MiaoXin: 民眾只想要票價便宜準點乾淨又安全無負 49.216.25.81 04/21 07:11

→ MiaoXin: 債我去的每一站都是直達站而且有新車停 49.216.25.81 04/21 07:11

→ MiaoXin: 的臺鐵。 49.216.25.81 04/21 07:11

→ MiaoXin: 大家心知肚明。 49.216.25.81 04/21 07:11

→ MiaoXin: 不然回到那一句，員工不想開賭場，然後 49.216.25.81 04/21 07:28

→ MiaoXin: 呢？ 49.216.25.81 04/21 07:28

→ MiaoXin: 臺鐵這個制度誰來都會變一樣，即使樓上 49.216.25.81 04/21 07:38

→ MiaoXin: 這些精英們來也是一樣啦。月薪三到五萬 49.216.25.81 04/21 07:38

→ MiaoXin: 考績最多乙等，又不用8小時做好做滿。 49.216.25.81 04/21 07:38

→ MiaoXin: 你們來也不會變好，在外面罵裝不知道最 49.216.25.81 04/21 07:38

→ MiaoXin: 簡單了。 49.216.25.81 04/21 07:38

→ MiaoXin: 就像有遊民覺得趕走就沒事了一樣。有犯 49.216.25.81 04/21 07:38

→ MiaoXin: 人槍斃掉就沒事了一樣。 49.216.25.81 04/21 07:38

→ MiaoXin: . 49.216.25.81 04/21 09:04

→ MiaoXin: 再加油一點，把我罵到無言。臺鐵就好像 49.216.25.81 04/21 09:04

→ MiaoXin: 沒事了。 49.216.25.81 04/21 09:04

→ MiaoXin: 怎麼可能… 49.216.25.81 04/21 09:04

→ a88152660: 對得起自己的良心就好能力範圍內能做125.230.236.189 04/21 10:30

→ a88152660: 就做管不到就放掉不要惹禍上身就好125.230.236.189 04/21 10:30

→ a88152660: 領多少錢有多少權自己最清楚上頭不當125.230.236.189 04/21 10:32

→ a88152660: 一回事操那些心也沒用125.230.236.189 04/21 10:33

推 andbu558: 就跟郵局一樣並行制阿 218.32.116.7 04/21 11:58

推 ooxxman: 臺鐵不少理直氣壯的爛咖…學做人勝過做事 27.242.194.26 04/21 16:20

噓 sdf0419: 沒加薪，怎麼改都是放屁懂了嗎？ 49.216.176.250 04/23 12:39

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