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低頻噪音檢測器 在 [閒聊] 無專業心得：聲壓＆噪音- 看板Audiophile 的推薦與評價
前幾天講話很大聲的某人不知是潛水了還是搞不懂 dBA dBC
只好提半桶水上來正個視聽
當然因為只有半桶水，有錯也歡迎吐草
各國檢測噪音大多是使用 dB(A) SPL 來測量，當然我國也是
法規類別： 行政 ＞ 行政院環境保護署 ＞ 噪音管制目
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0030006
要測低頻噪音據說是隱藏選項
影音業界應該都是使用 dB(C) SPL，會使用 dB(A) 時多半是為了粉飾數據 :D
借個 wiki 的加權示意圖 https://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting
藍色的 A-weightint 大致上同等響曲線的 40 phon
約 1 kHz 的 low cut filter 砍掉了絕大部分的低頻能量
紅色的 C-weighting 應該是約等同 100 phon？不過不是什麼重點就是了
理論上 A-, B-, C- 這些加權應該用在不同音量才能準確反應人類的聽覺
A 用在低音量，B 用在普通，C 用在大音量
但很不幸的測噪音普遍用的是 dB(A) SPL，手機聲級計 APP 也是如此
Android APP 個人試 7 個，5 個沒標用什麼加權也沒得選，但看數據全都是使用 dBA
2 個有支援 dBA & dBC，其中一個 dBC 需 Pro 版要付費，另一個是 SPL Meter
準否？當然在 Android 上很難，各家手機型號用料五花八門，沒校準只能當參考而已
如果是蘋果可以試 https://www.cdc.gov/niosh/topics/noise/app.html
如果插上符合標準的外接 Mic 可以達到一定準度
回主題，dB 單位本身沒什麼意義要搭其它單位，但大家都愛省
dBFS 省成 dB、dB SPL 省成 dB、dB(A) SPL 省成 dBA 再省成 dB、dBC 同前
知道討論的是什麼、指的是什麼就不會有問題，看得懂的人就是懂
討論多吵多大聲，沒有疑問這的 dB 指的就是 dBA，因為法規、習慣就是如此
要校正影音設備的輸出？沒有疑問這的 dB 指的就是 dBC，不需要解釋（懶得解釋）
岳飛打張飛還沾沾自喜，實在無語
dBA 跟 dBC 無法互換只能重測因為頻率分佈狀況不明，除非測的是純音還有可能換算
用 SPL Meter 播紅蓮華副歌
A 加權測得平均 71 dBA 左右時，切成 C 加權測得約 81 dBC
調大聲 A 加權測出平均 81 dBA 時 C 加權約 90 dBC
所以認為 80 dBA 不吵？（笑
這是擅自搞錯單位的人的問題，不為自己太淺出來洗個地嗎
想要用手機測個心酸，最好還是找個有支援 A & C 加權的 APP
看是想測看看大概有多吵時選 A 加權，想校正個心酸時選 C 加權
※
補充個校正至 EBU REFERENCE LISTENING LEVEL
https://tech.ebu.ch/publications/rll001
下載本頁的 WAV 檔 在 OPEN FILE (WAV, 11 MB) 按右鍵另存
檔案長這樣，是個 -23 LUFS、500~2K Hz 組成的單聲道粉紅噪音
聲級計置於聆聽位置的耳高，C 加權、慢特性(slow response)
應是 SPL Meter, Time Const > Long ?
播放此參考信號音檔，聲級計置於聆聽位置的耳高，一次測一個聲道
調整輸出至各單一聲道為 73 dBC SPL（立體聲合起來約 75 dBC）
任意聲道間的偏差不能超過 1 dB SPL
立體聲的 LR 間偏差不能超過 0.5 dB SPL
此參考音量適用於 125 m^3 and 250 m^3 的房間
以室高 3m 換算約為 12.6 坪～25.2 坪，房間越小音量應越低
這音量水平可能不少人會覺得小聲
※
至於多大聲會太大聲
最常被引用的是 NIOSH（美國國家職業安全與健康研究所）所建議的 85 dBA 8hr/day
但是，這是針對工作環境而訂定的職業噪聲的推薦暴露水平（REL）
非針對日常生活，而且工人還會帶耳罩跟耳塞
這數據很古老了可追溯到 1972 年，而且用的還是 dBA
而且已經因為"政治"與"商業"因素快三十年沒試圖更新
dBA 跟 dBC 的差異（距）上面已經作過說明
一般音樂低頻能量通常佔整體過半，所以用 dBA 來測量音樂很失準
美國聽力損失的人數佔總人口比，從 1971 年的 6.3%、1991年的 8% 到 2011年的 15.3%
1991年？差不多是響度大戰開打的時期，有無關？很難說
較新的研究都指出超過 80 dBA 就有危險，75～78 dBA 是聽力損傷的閥值
有不少 Audio Engineer 都分享他們現在的參考水平在 7x dBC
因為中、小型與家庭式錄音室興起，及為了延長職業生涯
嘛、要多大聲只要沒人抗議的話都是個人選擇的啦
--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω')
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.35.202 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1605269701.A.2C6.html
所以 80 dB 的單位是什麼？不要跟我說 dB 就是單位
我沒看這些 YouTuber 但我可以賭他們用的 dB 單位是 dBC
建議直接留言問一下這些大佬他們用的 dB 是什麼單位
我想他們知道自己省略了什麼、也可能認為觀眾知道省略了什麼
提出超過 85 dB 有害，很明顯這省略掉的單位是 dB(A) SPL
這就是你的問題，分不清 dB 指的是什麼
舉的二個例子可能單位都不同，但卻以為相同
https://blogs.cdc.gov/niosh-science-blog/2016/02/08/noise/
NIOSH 自己都承認用自己的標準大約8％的工人仍可能會出現聽力損失（笑
https://ajph.aphapublications.org/doi/full/10.2105/AJPH.2016.303527
https://setsg.ev.ncu.edu.tw/newsletter/epnews1-1-4.html
歡迎參考比較
另外請給貝爾一點尊重不是 db、是 dB
所以你是文組嗎.... Decibel(dB) 只是比例不是單位
我不需要看什麼影片，因為欠缺必要性
請你先問問 Steve Guttenberg 先生他的 decibels 用的是什麼單位
因為他認為你（觀眾）知道，但很明顯你不知道還開群嘲
無言...
簡單說測聲音大小一般預設會用 dB(A) SPL，測音樂大小及後製會用 dB(C) SPL
習慣性上會省略只寫或說 dB，但實際上不同
就這樣，沒什麼好聊下去了
說穿了你也只是用"看"的不是嗎
雖然不太準去下個聲級計 APP 親自試看看 83 dB 的威力？
PS.良心提醒、我下了 7個 Android 聲級計 APP 預設都是 dB(A) SPL
所以英文系沒發現它是個"相對單位"嗎....能獨立存在嗎....
不需要其它參考單位像後面有的 dBV dBm，而只是 dB 就行嗎....
這裏一直在強調的就是 dB(A) SPL、dB(B) SPL
這些 dB 後面的東西才是真正的單位、被省略掉的東西才是重點
我是建議你不要只看影片
去實際試一下 83 dB 有多大聲不是比較公正嗎
美國疾病管制與預防中心 CDC 官網下的 NIOSH Science Blog
So How Accurate Are These Smartphone Sound Measurement Apps?
https://blogs.cdc.gov/niosh-science-blog/2014/04/09/sound-apps/
只有測 iOS APP，其中二張圖分別是以 A-weighted 和 Unweighted 來測量
85 dBA 真的不是安全的音量
85 dB is Not a Safe Noise Level to Prevent Hearing Loss
https://journals.lww.com/thehearingjournal/Fulltext/2019/01000/85_dB_is_Not_a_Safe_Noise_Level_to_Prevent_Hearing.11.aspx
內文也是指出是 85 dBA
Understanding Noise Exposure Limits: Occupational vs. General Environmental
Noise
https://blogs.cdc.gov/niosh-science-blog/2016/02/08/noise/
這篇美國疾病管制與預防中心 CDC 官網下的 NIOSH Science Blog 的文章上面已提過
但很重要，所以重複一次
內文也指出是 dB(A)，看完本文就知道 85 dBA 有多黑，聽力是自己的...
至於 83 dBC、隨音樂的不同會有落差，但大概會是 70初 dBA 左右
可以參考上面測紅蓮華的例子
有試過聲級計 APP 的人就能明白問題點
相對單位也是單位、但參考單位呢？參考單位才是實際的單位
白話說 1sec = 1000 ms、你只留個 m 沒有 sec 要怎麼計算跟比較
在你的世界參考單位消失了不是嗎，要不要找回來？
所以你下的 APP 預設是測 dBC 所以 83 dB 一點都不大聲嗎?
問題點在什麼地方都搞不清只會亂噓（笑
另外 Steve Guttenberg 的基準一定是 dBC、不會是 dBA
啊知、這種沒標示清楚的資訊，只有 dB 沒單位wwww
大概是工讀生PO的，這種標示不清的資訊不值得花時間
我只知道 sounds above 85 dB are harmful 一定是抄 CDC 旗下 NIOSH 的建議
所以這個 85 dB 會是 85 dBA
還有美國的 Boombox 通常都是特化低音炮，別以為它是一般的手提音響
台灣的手提音響一般都是日系機種
然後 NIOSH 官方 Blog 的文章上面也提了，不過完全被忽視
有聯邦級單位的資訊不看看地方？而且還是權威單位
反正行政院環保署也被忽視了，雖然我們的中央法規條文裏明定
二、音量：以分貝（dB（A ））為單位，括號中 A 指在噪音計上 A 權位置之測量值。
法規一點人間煙火都沒有，跟屎一樣沒公信力、還是加州環保局香只有 dB
在我國住宅區白天測到 57 dBA 就能開罰了呢
Page 2: Establishing Project Studio Reference Monitoring Levels
https://www.soundonsound.com/techniques/establishing-project-studio-reference-monitoring-levels?page=2
Step 4 的內容可以參考一下，如果有興趣的話
常規測量就是 A 加權，校正喇叭要用 C 加權
實體表也是要設定使用什麼加權，不重要嗎？設錯數據就差很大
好像我是在坑騙在無中生有一樣，正視一下事實有很難嗎
扯什麼七龍珠Z 不需要道歉一下？
dBr 這什麼東西、平常用不到不去 Google 一下還真不知道是什鬼XD
咪２、小聲點好
還白天＞晚上＞凌晨 越晚越安靜環境底噪變低就感覺大聲所以就覺得要調更小聲XD
順便吐個草，0 dB 是代表 Reference level
聲壓的 0 dB SPL 的參考是人耳對 1 kHz 的聽力閥值=20 μPa，所以聲壓的單位是 Pa
不然看一下上面那個實體聲級計的圖，左邊指針式聲級計下方刻度的正中間是 0 dB
假定的Silence？這什麼東西，指針往右是正的就算了
指針如果往左到 -10 dB 是比假定的Silence 還小 10 dB 嗎？這表要怎麼讀
0 dB 是 Reference level，而這個 Reference level 是多少看上面的轉盤刻度
照片是指向刻度 60、表示下面指針指向 0 dB 時代表的是 60 dB、指向 -10 代表 50 dB
轉盤指向什麼數值、下面的 0 dB 就參考這個數值所以是 Reference level
然後這台指針式聲級計也只有標 dB、因為這是聲級計也只能拿來測聲壓所以不會有疑慮
而加權是開關式的，也只有 A & C 可撥、也總要選一個
是要有多無知啊
我一開始就在跟你說一般測音量、噪音是 dBA 立場沒變過
https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1604995448.A.E41.html
一堆人說 80 dBA
你噓80db會被打那音響也不用玩了....那樣要算得上大聲
還嗆從推文就可以看出某些人的無知
但事實是
某人只知道有 dB 但搞不清楚 dB
某人不知道有 dBA dBC
某人不知道測音量、噪音是用 dBA
某人不知道 80 dBA 大聲
某人看過影片有人分享怎校正 Listening volume 好像校正到 8x dB
某人不知道校正喇叭音量用的是 dBC
某人出來嗆 80 dB 不大聲其它人很無知
是誰到現在還搞不懂 dBA dBC
你現在又覺得一般人的認知標準是 dBA?
那你嗆什麼 80 dB 大聲? 80 dBA 就是大聲
就是因為 YouTuber 在校正音量我才能推測他的 dB 是 dBC
用 dBC 的才是少數、所以 dBA 才會是聲級計的預設加權
還說有下載聲級計 APP 試過 80 dB、笑死
英文系的邏輯就是東扯西扯不正面回答然後轉了一圈偷置換搞成對自己有利的說法嗎
然後誰跟你說過在聽 57 dB? 我只是在跟你介紹我國噪音管制法規、別在舔加州了
你要是把喇叭開到 80 dB... 根據你的小秘密 YouTuber 還說最高開到 90 dB 不是?
鄰居有可能聽到 60 dB 分貝的噪音就會打電話了啦
所以到現在你還是什麼都搞不懂啊
多噓一點、反正我看到也只是覺得有人腦羞臉充血的顏色 :D
那 80 dBA 沒有大聲? 見鬼了
所以你敬愛的專業 Youtuber 是在用 dBA 校正喇叭?
我提供的文章全都是有具名的期刊、聯邦組織與我國法規
這是喇叭 音響系統討論板
在這討論噪音外的音量、預設會是 dBC
就醬（笑
※ 編輯: Oswyn (114.45.35.202 臺灣), 11/14/2020 20:33:20
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