作者amigo1111111 (Amigo)
看板Drink
標題Re: [討論] 飲料微冰/少冰後到底容量應該多少是正常?
時間Fri Jul 4 01:53:41 2014
※ 引述《mango1986 (水球是甚麼 能吃嗎)》之銘言：
: 其實最近受了多×之一肚子氣，
: 之前從沒有注意過他們的飲料容量，直到發生了以下事情。
: 事件ㄧ：
: 點了冰拿鐵重量杯 我有先詢問可否用微冰，
: 因為前一日朋友聚會同樣有點拿鐵重量杯 少冰，
: 喝完冰塊還有約1/4 (聊天最起碼有快兩小時，喝超慢)，
: 店員表示幫我問詢問，詢問後說，可以做微冰但容量可能會少一些可以嗎？
: 想說少一些是還好，於是就同意這樣做了，
: 外帶回家後，搖ㄧ搖準備享用，咦～～拿起來感覺重量好怪 ，
: ㄧ撕開，５～６分滿 ，完全傻眼 ，去了冰偷了將進一半的容量
: 第二次：
: 為了湊集點卡點數，再去買了同樣的拿鐵重量杯，
: 這次店員說最少只能做少冰，並且沒有表示容量會少，
: 基於上次半杯飲料事件，心想少冰也可以反正不要容量差太多就好，
: 同樣外帶回家(5分鐘車程) ，
: 不信邪，立刻私開封膜８分滿，原來少些冰 就少兩分的容量
: 第三次：
: 前往更換集點點數可兌換的拿鐵ㄧ杯，
: 同樣點少冰，也同樣回家又撕封膜看容量依舊是永遠的８分，
: 所以立刻上多×之網站投訴。
: 結果後來接到該分店當時的值班經理或是組長來店，
: 她向我表示總公司本來就是讓他們最多做八分滿，
: 假設我有想要填滿，可以要求請值班主管處理，
: 他們會針對像這種“特殊“的客人，
: 當時值班主管會自掏腰包花錢用牛奶幫忙補滿,
: 我便表示這樣消費者根本是花錢買他們偷走的容量，
: 該主管就說，所以假設你有特殊需求我們會針對這樣特殊的客人自掏腰包補滿，
: 我又表示為什麼消費者還有分一般跟特殊，
: 大家花一樣錢為什麼飲料容量不一樣，
: 該主管還是一直強調特殊客人什麼的。。。
: 後來眼看沒有共識，我便表示，８分滿本來就是有問題的規定，
: 你自己看看你們標示的容量跟實際裝的差多大，
: 這是你們公司問題，這樣討論是沒有意義的，
: 你們有其他改善方式再說吧 ！ 到這結束無意義的對話 ，
提供小弟的看法，給各位同業及消費者一個參考
市面上一般桶裝茶，裡面的原茶都是濃厚的，目的是為了經過手搖冰鎮後，熱的
濃茶與融解的冰塊稀釋，達到最佳的飲用濃度。
飲品的濃度是隨者冰塊的融解量多寡而定，而冰塊的融解量多寡則與茶的溫度有
直接的關係。而在固定的溫度下，冰塊的融解量也是固定的，這是大自然的定理。
假設我們以70度C的熱濃茶 350cc，加入350cc的冰塊，調製成一杯700cc的正常冰
茶飲，未融解的冰塊量假設為150cc。
那麼可以得知，70度C的熱濃茶350CC可以完全融解200g的冰塊得到550CC的稀釋
冰飲料。
依造正確的比例原則，一杯700CC去冰的飲品該如何調製呢??
設X為濃茶量
X/700=350/550 得到濃茶量X*445，冰塊量700-445=255
若是少冰呢?假設少冰的冰塊量為100cc，那麼可喝的飲料為600cc
X/600=350/550 得到濃茶量X=380，冰塊量為700-380=320
為了方便各位理解，小弟把以上數據以下列表格表示
目標冰量 熱濃茶茶量 添加的冰塊量 融解後的冰塊量 融解的冰塊量
正常冰 350 350 150 200
少冰 380 320 100 220
去冰 445 255 0 255
由表格可以得知，隨者目標冰量的減少，所需的濃茶量愈高，添加冰塊量
愈少，但所融解的冰塊量卻是愈多，這樣才可達到與正常冰相等的濃度，因此加水
只會使茶味變淡而以。
隨者需求目標冰塊的減量，相對的濃茶量的增加，仔細看表格中不同冰量所需的濃
茶量，差異並不甚大，而這樣的成本其實都是身為業者的我們可以吸收的。
至於若是鮮奶類茶飲，就要請消費者多包含，竟可能不要要求店家去冰補鮮奶，
畢竟冰塊與鮮奶差價是甚大的。
買賣之間，若是彼此都有者較正確的認知及作法，其實可以減少許多不必要的紛爭。
內文冗長，感謝觀看，有錯請指正，謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.1.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Drink/M.1404410023.A.061.html
→ nissy:但有時要求冰量特製,沒補水,喝起來也沒比較濃阿… 07/04 13:00
這就要看您的比較基準點為何?
假設比較基準點(相同店家、相同茶飲、相同調製人員、無糖)
茶飲會沒有比較濃的主要原因，多為茶桶內的濃茶為剛泡製出爐或是離泡製出
爐的時間很近，茶溫過高導致需要降溫的融冰量過多所致。
假設比較基準點同上，但在有糖的情況下呢??
有些店家，去冰會捕糖，有的店家不會。
假設700cc，正常甜含糖量為10顆方糖
正常冰
正常冰量為150CC
代表者，扣除冰塊量後 550CC茶飲 含有10顆(50g)方糖，含糖率為 9%
去冰不補糖者
即為700CC茶飲含有10顆(50g)方糖，含糖率降為 7%
這就是去冰後，茶味讓您感到變淡的主要原因了。
如果是剛泡出來的茶(茶溫較高)、又不補糖者，可想而知，茶味是必非常淡的。
希望能解決您的疑問，謝謝。
※ 編輯: amigo1111111 (118.161.68.159), 07/04/2014 16:10:10
推 arnys:我必須承認我很常喝飲料，而且也都會注意店員怎麼做 07/04 18:15
稍微看了您在上篇的推文，確實咖啡的泡法與茶飲不同，去冰若是要再補咖啡
是需又要再重新沖提咖啡，就像您說的，咖啡機出來的量就是固定的，往往重新沖提
咖啡，除了須多耗工，更會浪費掉多餘的咖啡，所以咖啡去冰不加水、不補滿是合理的。
若是要求去冰補咖啡者，除非是願意花費兩杯的價格來購買這杯去冰補咖啡鮮奶的飲料。
畢竟店家若是為了達到口味一致、容量達到要求的標準，也是花了兩杯的材料錢及工時。
對於咖啡來說，就像您說的，去冰補滿不是義務，這點小弟是認同的。
關於茶飲呢?畢竟茶飲是泡好在那邊等的，跟咖啡是不同的，除非是購買使用茶咖機現沖
的茶飲，不然一般的桶裝茶，差別僅在於冰塊與濃茶的比例而已，對於工來說並不會
多費工的。而成本的增加坦白說其實是不會差異很多，如果連這樣的成本都跟身為消
費者的您們計較，不補滿，加水，說了一堆似是而非的道理，是否該繼續消費，決定權
是由各位消費者所掌握。回歸到市場機制。
※ 編輯: amigo1111111 (118.161.68.159), 07/04/2014 19:17:12
→ arnys:個人茶喝比較濃，即使去冰的也蠻OK，但不至於到加厚 07/05 02:12
→ arnys:在這情況下，我會希望店家補茶的啦 而一般也都可 07/05 02:13
→ clarkman:老實說店家真的要在意那一點點利潤然後搞那麼難看嘛 07/05 11:06
→ clarkman:這給人是一種觀感的問題 07/05 11:06
推 onlyminako:我是補茶補水都可以，去冰只是不想喝那麼冰啊~~~ 07/05 11:12
"加厚"，其實這是被一些業者以似是而非的觀念(ex茶是濃的，加水會比較順口)誤導
消費者後所衍生出的服務。
為各位板友做出數值說明:
70度C的熱濃茶(濃度為50%)350cc加入350g冰塊一起雪克後可得到一杯700 cc，正常冰
的飲料，其中漂浮於飲料中的冰塊量為150g。
扣除冰塊後，實際的飲料量為 700-150=550cc
正常冰飲品濃度=(濃茶量*濃茶濃度)/實際飲料量*100%=(350*50%)/550*100%=31%
去冰捕水的飲品濃度，由於是捕水不是捕茶，所以濃茶量不變，
但實際的飲料量因為去冰，從原本正常冰的550cc變為700cc
去冰的飲品濃度=(350*50%)/700*100%=25%
由此可知去冰捕水的飲料，濃度是降低的，相對的茶味比正常冰淡許多。
所以何來有茶是濃的，去冰加水比較順的道理呢??
而因為濃度差異甚大，味覺只要稍微敏感的消費者都可發覺到差異，所以才衍生
加厚的服務。
飲料真的要加厚，濃度變濃，是以濃的冰茶來補，才有實質上的加厚意義。
※ 編輯: amigo1111111 (118.161.68.159), 07/05/2014 13:48:07
→ Santander:市區有時候真的很不方便 路邊併排影響到我停機車買飲料 07/05 19:20
※ 編輯: amigo1111111 (118.161.68.159), 07/06/2014 14:18:59推 maplelee8012:不知道50X加厚是怎麼做的 我點他們家的加厚都要等比 07/07 15:27
→ maplelee8012:較久 看他們似乎是把熱濃茶放在雪克杯裡隔冰降溫 07/07 15:28
→ maplelee8012:而不是直接把熱濃茶加入冰塊 07/07 15:28
→ arnys:就那樣沒錯啊 07/07 20:11
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一顆冰塊幾cc 在 [問題] 全家大冰美的冰塊量- 看板CVS 的推薦與評價
在全家App存了100杯大冰美
在台灣各地的全家都有領過咖啡
固定是用同一個500ml的保溫杯去領
但發現每一家給我的「冰塊量」不太相同
有些冰塊很多、多到咖啡喝完後保溫杯裡都還有
有些則是剛領到咖啡的時候，就是「冰的咖啡但沒有一顆冰塊」
純粹是好奇想發問：為什麼同樣是大冰美，但會不太一樣呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.205.18
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