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サグザー 在 [劇情]R.SaGa2-皇帝/古代人/七英雄- 看板Emulator - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
最後來總討論整個復活邪神二的未解部分。
看完本篇後可以重新審視整個劇情，相信會有不同的感觸才是。
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【七英雄/古代人/皇帝】
1.本討論串論點主要基於下列在遊戲中的特殊事件。
a.南ロンギット地區，對決スービエ後期型態的戰前對話。
b.ナゼール地區，在孩子與小姆洞穴與ダンターグ的戰前對話。
c.サラマット地區，比ロックブーケ更早見到水龍時的水龍杯杯講古。
d.ヤウダ攻略後，在最終皇帝登基前抵達被遺忘之鎮時オアイーブ的談話。
2.也有不少見解是參考這個位於日本攻略網站[アバロン宮殿]的討論串。
https://homepage1.nifty.com/rs2/inn/mystery2.htm#april
3.透過上述所有訊息，可以整理出的真正歷史應如下：
數千年前，古代人是這個世界的主宰。
現代人在當時因為文明尚未開化，被古代人奴役和傳授文化。
(註：故當時スービエ稱皇帝為下等生物便是源自於此觀念)
這些古代人非常地長壽，甚至還有活到現在依然年輕的案例。
但長壽的是靈魂，肉體畢竟會毀滅，於是他們有[同化之法]替換新肉體。
就這樣，看起來古代人真的是長生不死了，
但其實還有一個危險，便是非常強力的古代魔物，足以威脅古代人生命。
這些古代人中，
出現了名為ワグナス和ノエル的勇者，開始鑽研[同化之法]並加以改良。
最後成功新開發出可以吸收魔物強化自己力量的進階版[同化之法]。
隨後兩人深感人手不足，便召集了其他五人，
而這七人最後因為成功地消滅了所有可怕的強力魔物，被稱為七英雄。
但之後古代人認為七英雄開始將無處宣洩的力量轉向他們。
(註：這裡有一個疑點完全無法釐清，底下再作討論)
恰好他們研究發現這個世界即將發生巨大氣候變異，
所以早有在研究時空跳躍的裝置，並且已經接近完成了。
在獲得安定的結果後，
古代人便私底下同時策劃著一個陰謀，便是要將七英雄給放逐到異次元。
隨後便告訴七英雄，因為看上他們的功績和勇敢，
希望他們七人可以當先鋒，先一步抵達新天地。
不疑有他的七英雄便搭上傳送裝置，
但這時傳送裝置卻沒有正常運作，七個人就這樣被送到異次元。
而且極可能是所謂的アビス(魔界)。
隨後古代人們才正確操作裝置，讓自己逃到新天地躲過災難。
據跡象可以推測，傳送裝置位於サラマット的エイルネップ，
以及メルー沙漠的テレルテバ。
但其中有以オアイーブ、サグザー為首的部分古代人良心不安，
而且認為七英雄必定會再次回到這個世界來報仇。
於是他們便待在這個世界，
同時在エイルネップ神殿(＝傳送裝置主控制區)安置強力的守護者，
目的是希望重新歸來的七英雄無法立刻追隨他們的腳步找到他們。
水龍也是因此契約而被迫守護在塔內，即使該塔因氣候變化而沈沒。
(註：安置這些斷後措施的人也可能是逃走的那群，而非オアイーブ等人)
對當時也存在的現代人來說，七英雄當然也是拯救世界的英雄。
而古代人的計畫當然身為奴僕的他們根本一無所知。
只知道他們遲早還會再回來這件事。
所以便出現遊戲ＯＰ的《七英雄傳說》，不知情的人們不斷祈求救星再現。
之後氣候發生變異，世界改變成現在的風貌。
同時由於古代人大部分都逃走了，殘存下來的現代人便逐漸成為主宰。
之後時光流逝，在數千年的動亂之後，七英雄們真的回來了。
但數千年痛苦的時光之旅，讓他們不再願意拯救世人。
ワグナス、ノエル、スービエ、ロックブーケ這四個人，
回到世界後第一個便想找出已消失的古代人報仇，便開始分配區域探索線索。
除了當時應該尚未浮出海面的コムルーン島和有難纏蟻后的サバンナ外，
七英雄各自都在ワグナス的指示下前往各自的區域負責。
但另外三人則似乎完全沒有聽話的打算，也可能是陽奉陰違。
總之ダンターグ單純只在追求自己的強化，希望成為最強的存在。
ボクオーン和クジンシー開始找人多的地方下手，或許想統治世界也說不定
其中クジンシー找上バレンヌ帝國的麻煩，
而這時看上レオン具有稱霸世界之野心與能耐的オアイーブ，
便利用這個機會，以保護帝國和心愛兒子ジェラール為理由說服レオン。
(註：在此甚至還有其實是オアイーブ煽動クジンシー攻擊バレンヌ，
讓レオン下定決心和七英雄幹上的厚黑看法，但僅供參考。)
從此バレンヌ帝國便和七英雄展開千年死鬥。
スービエ很明顯是找了很久後毫無發現。
ロックブーケ則是被守護者擋住，便利用皇帝的力量探知了秘密。
但最接近秘密的她卻在最後被皇帝殺死，結果還是無功而返。
ノエル雖然同樣沒有斬獲，但卻在移動湖內見到了老朋友サグザー。
這讓他確定一定還有古代人存在於這個世界。
這時目標便從探索已經沒啥線索的殘破遺跡，變成探索仍在的古代人。
所以ノエル很乾脆地跟皇帝談和(若未殺死其妹妹)，從此地退出。
隨後ワグナス原本低調的行動便開始浮上台面。
接著原本ワグナス很有可能要利用浮游城幹掉皇帝後，
直接前往被遺忘的城鎮打探情報跟報仇。
但最後還是被因為[傳承法]而獲得強大力量的皇帝打倒，功虧一簣。
最終盤，在傳承法到達極限之際，
バレンヌ帝國最終皇帝順利在オアイーブ的助言下消滅了七英雄。
至此順利完成帝國稱霸世界的野心，順便賺得了拯救世界的美名。
因此成為了這個世代的最大英雄。
七英雄則連想報仇的目的都尚未達到，就意外被皇帝給消滅，消失在歷史陰影。
有著七英雄前車之鑑的最終皇帝，
很清楚具有遠超過一般人力量的存在，遲早會遭受世人的排斥。
而且他的下一任皇帝開始無法再使用傳承法，帝國必然會衰退而無法維持疆域。
所以最終皇帝立刻宣布退位，見好就收，再次獲取清高的美名並得以自保。
果然世俗遺忘之快，才不過短短幾年，
連原本的帝都アバロン，都沒什麼人認識辛苦打拼的最終皇帝。
最後在酒吧喝酒的最終皇帝，聽到吟遊詩人所吟唱的史詩……
以上就是《復活邪神二》真正的所有故事原貌，是個非常寫實的悲劇。
註：關於上述的疑點，オアイーブ的說法跟七英雄的說法出現了矛盾。
如果七英雄真的有下手，最少那四個比較正常的人，不可能不內疚。
但他們回到現世後，連這四個人都認為他們是被用過就丟而懷恨在心。
(可以參考スービエ在沈沒船的說法，看起來那七人似乎沒出什麼手)
是故古代人是否真的有被七英雄侵略，還值得商討。
(另一種解釋是七人已失去英雄之心，所以才會只存報復的念頭，不管對錯)
再者オアイーブ雖然嘴巴說「即使被七英雄殺害也是無可厚非」，
但他們的行為卻非常不吻合，
像是躲在無人知曉的角落，利用皇帝對抗七英雄，
若皇帝沒有提前去找她，她便不會說出是她們放逐七英雄的真相。
諸如此類雖然尚有辯解餘地，但會讓人懷疑オアイーブ的例子，
更加強化了這個觀點(七英雄對古代人下了手)的疑問。
最後是，或許也可以看成是那三個人私底下擅自行動造成的後果。
畢竟有クジンシー那種……啊，這樣好像太欺負人了XD
註：七英雄為何可以有型態變化，從這些設定便可以簡單瞭解原因。
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【補充解析】
˙關於厚黑論點。
日本玩家也有句評論。
「復活邪神二代的劇情，
其實就是古代人利用現代人的力量，與七英雄間的代理戰爭。」
古代人原本就利用現代人，結果到最後還是利用了現代人的皇帝。
當然皇帝也因此利用而稱霸全世界，等於是互相利用，並無損失。
厚黑觀點便同上述，
認為很可能是其實還是不想死的オアイーブ，
教唆原本就有意願的クジンシー侵略バレンヌ，讓レオン聽她的話。
隨後便演變成皇帝消滅七英雄的最佳結果。
而七英雄則是在這一連串陰謀下的悲劇產物。
雖說七英雄回到現代後，已經失去英雄之心，
很明顯為了達到目的，並不顧當地居民的感受。
但最後七英雄全部升天而消滅之際，還是有不少玩家為之動容落淚。
(之前那個同人畫家，もろみ酢就談過他在結局時哭得稀哩嘩啦的)
皇帝並沒有錯，他是為了保護全世界的居民而戰。
オアイーブ也僅是為了保護皇帝跟現代人而傳授[傳承法]。
或許她們還是會為了放逐七英雄的罪惡感而不時痛苦。
但罪魁禍首的其他古代人依然還在另外一個世界逍遙度日。
無法報仇雪恨的七英雄就這樣在悔恨的哀嚎聲中消失……
˙成王敗寇與世道炎涼。
SQUARE那段期間的作品常會出現許多很悲傷與悲慘的劇情。
約一年後出的隱藏名作《狂飆騎士(LIVE A LIVE)》一樣也是同樣概念。
ＯＰ的七英雄傳說，
僅僅只是人們在痛苦時才會想起，在和平時卻都忘得一乾二淨。
同樣拯救世界的歷代皇帝與バレンヌ帝國，也在結局明顯遭人遺忘。
《狂飆騎士‧中世篇》同樣也表現了這個概念。
https://ulysseslin.pixnet.net/album/photo/34740352#pictop
「大人們都很狡猾，自己什麼事都不作，只會喊勇者、勇者而已。」
最終皇帝真的很明顯是為了明哲保身才退位的。
否則他成為七英雄第二是遲早的事而已。
「寧為陶朱公，不作淮陰侯」，就是這樣。
另外就是「勝者為王，敗者為寇」概念。
同樣的《狂飆騎士‧最終篇》有這樣的場景。
https://ulysseslin.pixnet.net/album/photo/34740470#pictop
皇帝最後成為詩人口中的史詩英雄而受人歌頌，
七英雄則就此成為邪惡的壞人，消失於黑暗中。
我劇情文第一篇的[史詩與傳說]標題，並不是隨便寫寫的。
[史詩]是指皇帝的史詩，[傳說]是指七英雄的傳說。
以上兩點都是非常寫實的人性面，
SQUARE連續在兩款作品上都有非常深刻的描繪。
而這兩款作品同樣都是被評價為經典名作的上等遊戲。
(當然遊戲本身非常棒的系統與遊戲性也是值得一談的優勢)
˙本作重點關鍵字－復仇。
仔細回想一下，其實從頭到尾就是這個字貫穿了本作。
1.レオン、ジェラール的事件
2.クジンシー的逆襲。
3.蟻后的反擊。
4.報仇不成反被殺的ギャロン
5.坎柏蘭區域滅亡路線時的男聖騎士軍團的怨念。
6.最終決戰的七英雄。
其他應該還有一些概念同樣有貫穿本作，
但這個字則是我覺得最令我印象深刻的關鍵字。
˙七英雄名字的典故。
很簡單，就是山手線站名倒過來念(並且修正一些讀音)。
連一堆日本人都不禁搖頭竟然是這種來源XD
ワグナス(品川)是領袖便是因為品川站是起點，就這樣。
另外スービエ是水棲系也是因為惠比壽神在日本的形象的緣故。
………這麼說來池袋正妹很多囉XDD
https://www.e-japannavi.com/trans/yamanote_map.shtml
ワグナス ＝ 品川 ＝ シナガワ
ダンターグ ＝ 五反田 ＝ ゴタンダ
スービエ ＝ 惠比壽 ＝ エビス
クジンシー ＝ 新宿 ＝ シンジュク
ボクオーン ＝ (新)大久保 ＝ オオクボ
ノエル ＝ 上野 ＝ ウエノ
ロックブーケ ＝ 池袋 ＝ イケブクロ
另外雖然不是山手線的一站，
メルー沙漠內ノエル老朋友サグザー＝淺草＝アサクサ。
幸好オアイーブ已經有確定典故，
不然大家也會找看看ブーイアオ跟哪裡發音很像吧？(笑)
˙充滿人味的七英雄。
遊戲中其實對於處於敵對立場的七英雄還是有許多著墨。
而且再再充滿著人性和強烈的個性，
像喜歡玩人偶的ボクオーン，愛護妹妹的ノエル，追求力量的ダンターグ，
可愛的ロックブーケ(←咦？)，真的會把你送回去的ワグナス。
總之當你徹底瞭解這個故事後，
其實便會很自然地能想像當時七英雄們的出現和被放逐時的情境。
當年SQUARE即使出外傳描述這些前傳性質的內容我覺得還是很可以賣。
而且大概也很容易編出一個發展：
努力研究的熱血青年ワグナス與ノエル，在一旁擔心和端茶的ロックブーケ。
還有偶而來探望的好友サグザー和會煮章魚燒請大家吃的スービエXD
接著是成功，然後聚集七人，
因為根本沒人願意所以連クジンシー都收了(←真是欺負人的發言XD)
(註：日本似乎也有開玩笑地把那三個傢伙比擬成小叮噹的三人眾的說法。
蠻力技安＝五反田，奸詐阿福＝大久保，笨蛋大雄＝新宿XDD)
可能還有ノエル擔心妹妹所以不肯讓ロックブーケ加入，
後來其他人說服下才勉強答應但要妹妹絕對不可以逞強的橋段。
然後是艱苦戰鬥和凱旋歸來，以及出乎意料外的背叛。
在異次元內痛苦的徘徊，艱辛的遭遇與漫長的旅程。
最後終於回到現世……
你看，這樣要掰出一個遊戲哪有什麼問題？
看看某X-2那種後傳作品，可見得要出個前傳撈錢根本就是易如反掌。
算了，沒什麼好扯的了……
說了這麼多，
最後還是這張圖：https://file.moromivinegar.blog.shinobi.jp/23e68e93.gif
唔喔喔喔喔喔喔喔喔～～！！ 我的ロックブーケ啊啊啊啊啊～～！！！(淚目)
(本圖取自之前談過的同人畫家，もろみ酢的部落格：
https://moromivinegar.blog.shinobi.jp/Entry/40/ )
˙關於池袋與女最終皇帝的抉擇。
最後來點轉換心情的惡搞趣談，之前有些人一直逼我對此作出最後抉擇。
我想了很久以後，覺得下面這個關係圖才是最完美(?)的結果。
池袋女王 ←──┐外 ┌─────→ 女最終皇帝 ──┐
│遇 │正室 │底
舞女人魚 ←─┐偷吃對象 │對 │ ┌→ 女輕裝步兵 ←─┤下
└────┐│象 │ 主眾│ │的
女都市盜賊 ┐偷腥小貓 ││ │ 人女├→ 女自由鬥士 ←─┤眾
└────→ 人生的勝利者 ←──┤ │婢
││ ││ 與僕├→ 女帝國獵兵 ←─┤女
翼人族 人偶 ←───┤│ ││ 們│ │
寵物(?)││ ││ └→ 女宮廷魔術士 ←┘
湖精族 火蜥蜴族 ←───┘│ ││外面包二奶
│ │└─────────→ 女聖騎士
警│ │ 女兒(三姊妹)
亞瑪遜女戰士 ←────┤ ├───────┬──────┐
衛│ ↓ ↓ ↓
女帝國侍衛 ←────┘ 海女 女游牧民族 女自由術士
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承上圖時，實際會有的結局。
池袋「唷～ 原來你有老婆了啊～？(召雷預備)」
女帝「喔～ 原來還有第三者、偷腥的和二奶，連我的婢女都下手啦～？(月影中)」
警衛「夫人抱歉，前天晚上在門口是老爺執意要在戶外 的……」
女兒「爸爸上次露出很猥褻的眼神要我跟寵物們作奇怪的事！」
ＵＬ「……沒關係，我不會後悔的(淚目望向遠處告別世界)」
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